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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.11]入入入入什么乳乳乳乳乳乳头留魂了
[00:04.82]这嘴就整不过来
[00:06.18]就乳乳乳乳头乳头一个亚型的乳头瘤病毒
[00:10.46]乳头瘤病毒长那些小猴子啊
[00:12.88]啊 我说
[00:13.56]我说我不是
[00:15.12]我们皮肤科老师就告诉我
[00:16.98]你这就是
[00:18.98]他说你这是一种油
[00:21.08]我说油
[00:21.90]我就想着减肥
[00:22.98]石油都有可能有什么呀
[00:27.24]我们皮肤科老师做这么油
[00:33.94]I want to break free
[00:36.74]比如说这孩子十七岁了
[00:38.56]一米七
[00:39.30]*觉得矮了
[00:40.52]对 十五岁了
[00:41.68]一米九
[00:42.28]他觉得高了
[00:43.38]医生
[00:43.68]你给我想想办法
[00:44.45]这可不能再长了呀
[00:45.96]就是这种ive got to break green baby
[00:53.25]反正有事找专家
[00:54.39]对
[00:54.55]有事找娘家
[00:55.63]我也没有办法给你送钱
[00:58.43]我只能想办法给你省钱罢了
[01:09.09]Hello
[01:09.33]大家好
[01:09.67]欢迎来到我们的信息节目只有一生之道
[01:12.45]我是老崔
[01:13.21]Hello
[01:13.55]大家好
[01:13.99]我是收哥
[01:14.83]大家好
[01:15.29]我是佳佳
[01:16.39]大家好
[01:16.83]我是丽丽 哎 对
[01:17.79]首先我们这个节目先定一个调子啊
[01:20.25]祝贺贺孙永山心里拍拍的
[01:25.13]某些朋友怎么不乐呀
[01:26.47]心里美对吧
[01:28.25]嗯
[01:29.38]就有一种肾上腺素耗竭之后的疲惫
[01:32.32]你懂吗
[01:33.10]这都是应该的
[01:34.16]对
[01:35.10]就兴奋过头了已经
[01:37.00]唐僧得了痔状
[01:39.00]你是他的主刀大夫
[01:40.46]嗯
[01:40.74]你选不选择长生不老这件事儿
[01:44.34]啊
[01:45.68]这个问题这么无语
[01:48.42]不是
[01:48.66]你要站在一个了
[01:49.50]就这样医生的角度呢
[01:51.68]还是先来了长生不老
[01:53.44]就那我没关系
[01:54.24]系硬间治了
[01:56.02]对
[01:57.15]因为 呃
[01:57.99]咱们上几期节目的时候没听明白啊
[02:01.45]他上面就过这个梗
[02:02.69]我听过
[02:03.77]嗯
[02:05.23]这不长长生肉
[02:06.21]长生不老吗
[02:07.03]至少也是块肉吗
[02:09.47]就是把他的那个拿下来之后
[02:11.07]然后
[02:11.31]那我能吃了吗
[02:12.27]哦
[02:14.26]咋砸
[02:16.28]他就是这么条直线你知道吗
[02:17.76]一听就是这么条直线
[02:19.32]有痔疮拉吗
[02:20.42]拉完好了
[02:21.12]完事儿了吗
[02:22.48]你选不选择长生不老
[02:24.14]不对
[02:24.56]因为我们切下来的话
[02:26.02]那块肉已经要交上去做病理检查的
[02:28.74]对 要 他不会
[02:29.72]不会放在兜里的
[02:31.22]不可能带走的
[02:32.42]做羽毛球的事候
[02:33.38]对 觉 嗯
[02:34.70]这不是伦理问题
[02:36.10]这是有可能会能让我们带走的
[02:38.32]对啊
[02:38.82]他要检查一下他有没有癌变啊什么之类的
[02:41.66]啊
[02:41.98]不够你操心的
[02:43.24]对
[02:43.72]组织有没有切错啊
[02:45.04]对吧 对
[02:46.30]要强的的 嗯
[02:47.78]标本
[02:48.54]上次其实跟大家聊的是
[02:50.26]啊 妇科肿瘤
[02:51.78]嗯 这一块 嗯
[02:53.12]我们想
[02:53.46]可能还有一些这个没有聊到的
[02:55.28]对
[02:55.48]今天来补充一下
[02:57.02]比如说
[02:57.46]刚才我跟硕哥都觉得啊
[02:59.02]这个所有的肿瘤
[03:00.74]都需要有放化疗的这个治疗吧
[03:02.66]嗯 是吧 嗯
[03:03.82]这放化疗
[03:04.40]一听都削微的
[03:05.56]反正深的慌一点
[03:06.56]感觉只要到这地步
[03:08.10]就差不了多少了
[03:09.12]其实对于我来说
[03:10.24]放化疗 嗯 这
[03:11.76]这就是个名词
[03:12.72]嗯 他放
[03:14.07]我知道
[03:14.53]是用放射性物质打
[03:16.61]是x 光吗
[03:17.61]通
[03:17.91]不不不不不
[03:18.83]不是x 光
[03:19.55]是那个其他的射员的
[03:21.97]对
[03:22.17]放射生物射线去打
[03:23.97]然后 化 是化疗
[03:25.41]是打一种化学药剂
[03:26.99]对 嗯 然后是
[03:28.15]是打针的
[03:29.21]打针 哦
[03:30.31]那你还不如我啊
[03:31.75]是我最好别知道具体这俩到底怎么回事儿
[03:36.58]这放疗
[03:38.96]嗯
[03:39.16]拿啥瞄准打哪儿
[03:40.82]对吧 化疗
[03:41.66]打个针之后
[03:43.76]就 就管用了
[03:44.60]然后就掉头发了
[03:45.56]开始
[03:46.00]那到底是哪个掉头发
[03:47.18]我也不知道
[03:47.82]嗯 啊 所以
[03:48.62]其实你也没头发
[03:49.82]你不用操心这些事
[03:52.20]哎 眉毛掉
[03:53.93]就是毛也 也
[03:55.05]也掉了
[03:55.57]有些人也掉
[03:56.37]是毛都掉
[03:57.09]嗯嗯 我操
[03:58.01]那为什么呀
[03:58.63]凯森里的表演
[04:00.91]呃 化疗 化疗
[04:02.09]其实就是化学药物治疗
[04:04.23]然后等于是说
[04:05.19]他用了一些药物来杀死你的肿瘤细胞
[04:08.35]它杀死的原理是什么呢
[04:10.13]因为我们肿瘤细胞跟正常细胞最大的区别就是它增殖分化最快
[04:14.33]呃 所以
[04:15.17]它可能是抑制这个
[04:17.09]呃 是 呃
[04:18.39]复制的这个细胞复制分裂的中间的某个步骤
[04:23.19]它是这样子的
[04:24.35]那我正常的细胞
[04:25.47]我是不是也在分裂
[04:26.57]对
[04:27.89]以上
[04:28.29]化疗就是无差别攻击
[04:29.95]全杀 只是说
[04:31.33]你这个分裂快的更加受到它的威胁
[04:35.61]但是你对正常的细胞同样是有伤害的
[04:38.55]是的
[04:38.81]所以这是叫化疗
[04:40.33]然后
[04:40.65]所以为什么他们掉头发
[04:42.37]胃口不好
[04:43.47]对
[04:43.81]巴拉巴拉这些
[04:44.63]化疗
[04:45.01]它的形式就是打吊针
[04:47.01]嗯 这是 呃
[04:48.87]有药物嘛
[04:49.63]那么
[04:49.89]你打吊针
[04:50.75]你从这里 手
[04:52.07]手上找一个血管
[04:53.41]打进去
[04:54.43]它这个药是不是流经全身的血管
[04:56.83]嗯 那么
[04:58.15]你流经全身的血管了
[04:59.65]我们这个头发
[05:00.85]这个毛囊
[05:01.67]毛囊周围是不是也有血管
[05:03.41]是 那么
[05:03.89]你这个血管受到了这个
[05:06.84]或者说毛囊周围
[05:08.18]它受到了这个流经过去的这个药物的影响
[05:11.56]那毛囊不就
[05:12.60]就 就坏了 那不
[05:13.62]不就脱头发吗
[05:14.90]或者我们说这个
[05:16.42]呃 呃 眉毛 这
[05:17.76]这些毛发啊
[05:19.24]因为我们说的化疗
[05:21.02]它是一个全身治疗
[05:23.18]那么它既然能走行全身的杀灭一些在不同部位的肿瘤组织
[05:28.52]它也就能够杀灭一些好的组织
[05:31.32]嗯 所以 化疗
[05:32.34]它是全身治疗
[05:33.68]这个确实就跟那广谱酸药用过头孢
[05:36.80]嗯
[05:37.26]它用的好广
[05:38.66]对吧
[05:39.30]什么肺炎也能治
[05:40.84]然后那个
[05:41.82]那个尿道 对
[05:42.44]其实你可以这么理解
[05:43.92]嗯
[05:44.04]其实从打针走进去的药
[05:46.22]它一定都会在全身的这些血管里面分布
[05:49.48]对 作用用 那么
[05:51.04]我
[05:51.76]我们说的放疗
[05:52.92]它其实是一个局部治疗
[05:55.00]嗯
[05:55.46]就是我这一块有问题
[05:57.14]这个 嗯
[05:57.94]这个放疗
[05:58.54]它这个放射线
[05:59.32]它不可能对着你这一个人整个去对
[06:02.10]去照的
[06:03.08]那么我们的放疗
[06:04.68]它的技术
[06:05.61]它的难点
[06:06.27]或者它的重点就在于
[06:07.69]我们一定要把这个靶区画出来
[06:10.11]我们要在它规定的区域里面去进行照射
[06:13.87]那么它就是属于局部治疗
[06:15.75]嗯
[06:16.21]那么放化疗
[06:17.91]它既然说到一起了
[06:19.53]它其实就是局部和全身的一个结合
[06:22.73]嗯
[06:23.03]但是治疗都是用不同的方法来抑制它的分裂
[06:27.33]对
[06:27.45]那为什么刚药说在变多对吧
[06:29.43]对 就
[06:29.95]就阻碍它分裂的这个步骤
[06:31.65]对
[06:31.77]就根据它扩散的情况
[06:33.11]咱就说了扩散的情况
[06:34.69]对吧 第一刀
[06:35.73]你就长手指上有一个包
[06:37.33]那你把那个
[06:37.95]唉
[06:38.09]这块拉起就完了
[06:39.25]对
[06:39.63]然后后就发现这包
[06:40.73]唉 这有这有
[06:41.45]有这有那
[06:42.09]划一片
[06:42.67]拿个灯照
[06:44.37]嗯 啊 掉完之后
[06:45.27]唉 好了
[06:45.99]他会发现 唉
[06:46.47]这有
[06:46.79]头上角上哪儿都有了
[06:48.05]对
[06:48.43]然后来一个那个头孢吧
[06:49.99]唉 吃完之后 唉
[06:51.19]全身消炎了
[06:51.99]哦 就
[06:52.65]就大概是这个道理
[06:53.75]对对对
[06:54.53]所以我小时候我听过这个放化疗
[06:56.11]但是过了这么多年了
[06:57.83]技术手段一直直有更新吗
[06:59.59]我不知道说打的点滴里面的个个有没没有新
[07:02.27]新一定都是在进步的
[07:03.69]在进步啊
[07:04.31]只是它的大的这个框架
[07:06.35]比如像放放疗
[07:07.61]化疗
[07:08.03]它的这个最基础础原原还是在这儿啊
[07:11.63]但是它的药物在更新它的放化疗的技术
[07:14.88]以前我们放疗一把
[07:16.36]照 你看
[07:17.32]我们宫颈癌
[07:18.00]以前我们这个宫颈
[07:19.48]它如果要做放疗的话
[07:21.04]它其实就是照肚子
[07:22.50]嗯
[07:22.60]为什么要照肚子
[07:23.40]因
[07:23.56]因为它这个宫颈就在这个肚子这个盆腔的这个深处嘛
[07:27.72]那你肯定只能照这一块
[07:29.44]以前叫做普放
[07:30.56]普放
[07:31.04]就是普通放疗
[07:32.28]那你你这个从皮肤肤儿穿过去
[07:35.08]那么你
[07:35.64]你这个
[07:36.50]这个里面还有什么
[07:37.46]就是我们人的肚子里面还有肠子
[07:39.74]对不对
[07:40.28]前面还有膀胱
[07:41.46]嗯
[07:41.80]那么这种都不行了
[07:43.68]膀胱炎
[07:44.54]放射性的膀胱炎
[07:45.96]放射性的肠炎
[07:47.14]其实在以前来看
[07:48.32]是非常普遍
[07:49.56]甚至也很有些很严重的这种并发症的
[07:52.18]嗯 好
[07:52.78]那么现在我们叫做精准放疗
[07:55.00]精准放疗
[07:55.76]它当然并不是说通过其他的可以拐弯的射线去照
[07:59.36]而是说
[08:00.10]我在呃
[08:01.42]这个 呃
[08:02.20]勾画这个靶区的时候
[08:04.10]我可以尽量的避开这样的一些膀胱
[08:08.12]其实在以前的这样的一区域
[08:10.56]这
[08:11.04]这个其实面面
[08:12.02]面穿挺
[08:13.22]呃 有一些专
[08:14.67]专业性的东西
[08:15.67]可能我们都不是那么清楚
[08:17.25]我们医院也有
[08:18.19]就是叫做物理师
[08:19.37]对 物理 物理师
[08:20.81]他们放疗来管放疗把区的设置
[08:25.37]对这个区域的界定
[08:27.13]或者是这个剂量
[08:28.69]到底要如何才能够把最有效的剂量打到我们需要打的这个肿瘤表面
[08:34.39]而减轻我们这个膀胱或者是肠子的这个数量
[08:38.21]是的
[08:38.77]其实这个是非常特别是别
[08:40.17]别吃经专业业加验
[08:42.55]验就类很专的
[08:43.97]像我们知道我们要给他开这个
[08:46.19]但是具体
[08:46.91]比如说开这个要怎么做
[08:48.35]就是物理师又要介入了
[08:50.39]是嘞 嗯
[08:51.11]不是那么简单的说简简单
[08:52.69]好
[08:52.85]身体还是在发展
[08:54.19]不理 这 这不简
[08:55.07]就是
[08:55.49]所以我们也是见证着这个
[08:57.99]这些设备也好
[08:59.55]或者这种对这个
[09:01.43]呃
[09:01.63]治疗的认知也好
[09:02.65]其实都是在发展
[09:03.83]反正就是总的来说
[09:05.11]我也经
[09:05.69]经常和们说
[09:07.15]嗯 简疗 疗呢
[09:08.25]就是疗针
[09:09.21]放疗呢
[09:09.75]就是躺在一个机子上面
[09:11.43]进行一个照射
[09:12.77]那么这样子治疗他和手术的可能最终达到的这个治疗的目的是一样的
[09:19.76]嗯
[09:19.96]那当你不是很清楚
[09:21.68]你应该选择什么样的
[09:23.42]呃
[09:23.58]治疗对你更合适的时候
[09:24.98]那你就听我们的意见
[09:26.46]当然
[09:26.68]也有一些人
[09:27.24]有执念的啊
[09:28.62]他一定要做手术
[09:30.10]那你说 呃
[09:31.32]有一些能不能做呢
[09:32.94]也能
[09:33.66]那你就得告诉他
[09:34.66]你做完手术之后
[09:35.74]你还得做放化疗
[09:37.38]那可能 呃
[09:38.56]手术没切到的地方
[09:40.22]你要通过放化疗去补
[09:41.88]或
[09:42.02]或者通过切
[09:42.68]切来的一些
[09:43.50]有一些高危因素
[09:44.76]我们说的一些
[09:45.96]呃
[09:46.54]可能通过切出来的标本的结果里面
[09:49.62]提供 供我们
[09:50.32]们一些信
[09:50.76]信息
[09:51.52]认要通过放
[09:52.38]放疗疗的
[09:52.96]你还得做
[09:53.88]所以
[09:54.16]有一些人
[09:54.70]他劝劝的 嗯
[09:55.86]他就说 那行
[09:56.64]我听医生的
[09:57.44]我就不做手术了
[09:58.78]他们觉得做手术不适合
[10:00.14]那我去
[10:00.62]去做放化疗去
[10:01.50]嗯
[10:01.82]那有一些些不听劝呢
[10:03.50]总有一些这样的人
[10:04.40]那可能我们沟通清楚了
[10:06.78]呃
[10:07.18]不太违反这个医疗上的原则的情况下
[10:10.14]那
[10:10.38]那我们就给他做手术
[10:11.64]然后就去 呃
[10:13.10]再看这个
[10:14.41]对 对 做
[10:15.37]做出来之后
[10:16.01]再根据这个结果
[10:17.01]再去看要不要做放化
[10:18.11]你知道做出来的结果评估要不要做放化疗是什么吗
[10:21.85]不知道
[10:22.39]就是你切下来的那个部位的边缘
[10:24.97]是正常组织
[10:26.33]还是还有癌症啊
[10:27.83]这只是其中之一
[10:28.93]所以
[10:29.35]那块痔疮肉不能吃
[10:36.53]你在这等着他
[10:38.41]好远
[10:39.13]一个小时之前说一个
[10:40.37]一个小时之后回来了
[10:42.33]嗯
[10:42.65]我刚听到的时候
[10:43.65]我就想起来了
[10:44.89]绝是医
[10:45.43]医专专的回答
[10:46.57]你知道吗
[10:48.33]哎
[10:48.67]这种放化疗
[10:49.61]比如说
[10:49.87]它里面有癌细胞
[10:50.95]如果我给它煮熟了
[10:52.07]做熟了
[10:52.51]它还有吗
[10:54.15]煮熟了
[10:55.01]做熟了
[10:56.76]哦
[10:57.74]我刚才说的后缀是跟硕哥说
[10:59.90]多加点辣椒
[11:01.04]哦
[11:02.36]那猪的
[11:03.92]不 我跟你说
[11:05.00]咱们说的癌细胞
[11:07.00]它的一个特点就是增殖块
[11:08.94]嗯嗯
[11:09.46]都煮熟了
[11:10.56]啥
[11:10.88]细胞都死了
[11:11.70]嗯嗯
[11:12.59]你说它是癌细胞
[11:13.60]它不是癌细胞
[11:14.28]它就是一个组织
[11:15.04]它主要是痔疮的地方
[11:16.54]对
[11:16.88]万一它癌变了呢
[11:18.26]只没切出来的痔疮呢
[11:20.50]只要是唐生的就行
[11:21.72]唉 但
[11:22.62]但是我们医疗上要自证
[11:24.22]我切对了
[11:24.94]对哦 所以
[11:25.84]你的块组织必须是做化验的
[11:27.62]嗯
[11:30.13]这么严谨的你导还是不吃就完了
[11:33.53]就这么严谨
[11:34.29]比如说我们说那个医学
[11:36.05]我们最开始做那节目
[11:37.33]就常常安慰
[11:38.06]偶尔治愈住子类
[11:39.53]那我就想
[11:40.29]到底安慰重要还是治愈重要呢
[11:42.79]我们当然是想给他治愈了
[11:45.47]但是实际上
[11:46.29]我们能治的又没有那么多
[11:48.03]对 但是 而且
[11:49.05]但是我觉得
[11:49.89]现在大部分人就需要情绪价值
[11:52.35]嗯 就他是
[11:54.05]就是
[11:54.39]就容易易穿到底
[11:55.69]对 是的
[11:56.25]那老实告诉你
[11:57.21]怎么叫治愈
[11:57.93]包销了
[11:58.65]治愈了
[11:59.31]那里面有炎症
[12:00.81]那是那里面的事吗
[12:02.24]没有包了
[12:03.09]你一眼不可见嘛
[12:04.31]对 像
[12:04.71]像简老师跟
[12:05.65]就 就都不需
[12:06.37]需嘛 际
[12:07.37]际线后移 对
[12:08.71]治愈呢
[12:09.57]更可恨
[12:10.17]所以呢
[12:11.55]你就是撑到底嘛
[12:13.17]对 就是
[12:13.83]就是一些表达方式的不一样嘛
[12:16.07]但是
[12:16.31]就是让你能够接受这个事情
[12:18.63]是的
[12:19.15]因为我们能做的
[12:20.17]就是接受这个事情
[12:21.47]然后看你的需求到底是什么
[12:23.55]这么一说来
[12:24.15]就是好的医生
[12:25.31]他一定是一个能提供情绪价值
[12:28.17]或者是他情商是很高的
[12:30.50]呃
[12:30.94]这样可能相对
[12:32.08]不管在专业领域
[12:33.16]还是在和人沟通
[12:34.42]或者你就像你说的
[12:35.92]安慰的这个领域
[12:37.24]他都可能会做的更好一些
[12:39.32]等我表达一点
[12:40.12]就是
[12:40.34]咱们在这聊的时候
[12:41.32]他不会把咱们看成患者
[12:43.80]他不会以这种形式为什么去安慰咱们
[12:46.06]不过
[12:46.30]他只是有啥就说啥
[12:47.46]不
[12:47.60]他跟你打到底的时候
[12:48.92]你就知道 哦
[12:49.94]我这么多问题我都不懂
[12:51.04]我一百三了
[12:51.76]心脏 对 就
[12:53.42]就很简单
[12:54.28]就比如说儿
[12:55.00]我们儿科
[12:55.70]经常就是我有时候过来
[12:57.50]他会看
[12:58.16]我会看他的需求是什么
[12:59.88]比如说
[13:00.22]这孩子十七岁了
[13:01.68]一米七
[13:02.40]*觉得矮了
[13:05.55]对 十五岁了
[13:06.67]一米九
[13:07.27]他觉得高了
[13:09.11]这真的就是他们
[13:10.27]他们真实
[13:11.37]对
[13:11.59]他们真实面临的问题
[13:12.95]就是你 医生
[13:13.59]你给我想想办法
[13:14.41]这可不能再
[13:15.61]再长了呀
[13:16.27]就是这种
[13:16.88]他那个十五岁
[13:17.89]一米九
[13:18.39]问问你
[13:18.91]你怎么说呀
[13:20.11]就是你让他接受这个事情
[13:22.03]他只要不是有巨人症
[13:23.65]他就是个正常的孩子
[13:25.31]就是我们要接受生物的多样性对吧
[13:28.17]因为我
[13:28.61]我是看过那个佳佳
[13:30.89]就是不穿白大褂的那一面吧
[13:32.83]嗯 我就
[13:34.61]我觉得还是个暴脾气个
[13:35.99]我就特别想象不到
[13:38.51]你碰一个个
[13:39.23]一米一
[13:40.09]十五岁
[13:40.51]一米九
[13:40.93]但是我们就经常
[13:42.19]我跟你说
[13:42.67]没有耐心
[13:43.25]什们新生儿最常见的问题就是
[13:45.29]我在跟他讲他的病情
[13:47.03]你可能还需要治疗几天什么什么之后
[13:49.85]然后家属来一句
[13:51.41]他今天拉了吗
[13:52.83]他盒儿 你
[13:53.55]你没听听啊
[13:54.49]一会儿护士会跟你讲的
[13:56.35]他说你们给我头型睡
[13:58.03]睡好
[13:58.63]我要给他以后扎马尾辫
[14:00.29]特别好看
[14:01.31]嗯 真的
[14:02.43]他们关注的点全在这些
[14:03.93]然后还有就是
[14:05.35]唉
[14:05.55]他那个肚脐掉了之后
[14:07.15]有没有凹进去啊
[14:08.51]嗯 就是一些
[14:09.49]我这辈子之前原来从来没想想过过
[14:12.41]我要去给解解答问问题
[14:14.01]就是是属
[14:14.79]属注的问题
[14:15.83]后至包括后面我的同学问
[14:17.83]就要跟我玩的好的那些来问我
[14:19.81]我说
[14:20.47]有时候真的
[14:21.25]我不知道该怎么去处理这些问题
[14:23.87]因为我觉得他不是问题
[14:25.37]你懂
[14:25.93]不理你的情绪
[14:26.83]他很健康
[14:28.19]然后急了 对
[14:29.35]不是
[14:29.65]他很健康
[14:30.49]然后他没有任何功能上的问题
[14:32.69]然后就是他也很可爱
[14:35.09]然后我不知道这些为什么要关注
[14:37.53]嗯嗯
[14:38.64]所以就觉实得好是吧
[14:40.50]对
[14:40.74]就杜佳儿长得好看
[14:41.94]你要是真从内心里就觉得
[14:43.82]哎呀
[14:44.06]你这个需求其实没那么要紧
[14:45.96]就劝劝他接受一下就行了啊
[14:48.94]一米七够了对吧
[14:50.44]长
[14:50.86]非长那么高干嘛
[14:52.04]一米七挺高了对吧
[14:53.64]就这样 嗯 就
[14:55.08]就不是一米三四
[14:56.40]我觉得你长一米五几也很好了
[14:58.58]很累嘛 对吧
[14:59.66]就是
[15:00.14]就是他们很不能接受
[15:01.60]就是好像有一些什么特质
[15:03.94]就
[15:04.08]原来我们不是也聊过嘛
[15:05.82]我就说
[15:06.34]就有一些小残疾啊
[15:07.94]或者这些都算不上残
[15:09.36]残疾的
[15:10.02]高点矮一点都接受不了
[15:12.28]我们每次录佳佳专辑的时候
[15:14.02]就如果他是单挑的话啊
[15:15.70]听我群里面讨论的异常热烈
[15:19.74]那 那你没录
[15:20.66]那没
[15:21.08]不认识以前的佳佳
[15:22.50]你认识以前的佳佳
[15:23.62]我天
[15:24.98]我咋了 嗯
[15:25.84]你不是号称把那个天天把那个人骂都不行了吗
[15:29.12]哦哦哦 我
[15:30.06]我工作状态的时候
[15:31.40]就是特别易怒
[15:33.62]然后我也没
[15:34.64]没见识过是吧
[15:36.16]因为就我们以前
[15:38.34]反正都是非工作状态的接触
[15:40.72]是 还有
[15:41.88]我就记着你
[15:42.92]但是我对事不对人嘛
[15:44.40]就是这个事儿你没做好
[15:45.60]我生气 是
[15:47.12]你看咱们录了七八期节目哈
[15:49.54]我有记得有一次教大家说
[15:51.12]说这个医疗
[15:51.94]实际上真正的进步
[15:52.94]是从抗生素发明开始的
[15:55.40]就是大家能治的病更多一些了
[15:57.80]所以我就想
[15:58.70]那到底是药重要还是医重要呢
[16:00.86]嗯
[16:03.82]科研更重要
[16:04.94]我告诉你
[16:06.08]那也没有啦
[16:07.22]其实科研这完全可以单打住一期
[16:09.86]但没有科研
[16:10.92]你咋知道主动脉夹层是咋回事
[16:14.36]你咋知道那个
[16:15.70]那个临床曲张是咋回事
[16:17.36]那血管有个伴儿
[16:19.04]那血从一个方向流时候
[16:20.76]瓣被冲开
[16:21.20]他反过来的时候
[16:22.14]静脉就曲张了
[16:22.94]对 对吧
[16:23.70]那他怎么治呢
[16:24.58]就
[16:24.72]就是因为他发现那个伴了
[16:26.64]那个
[16:27.36]而且就专门个科研的人
[16:28.76]就
[16:28.88]就美国是这个体现
[16:30.60]对吧
[16:31.02]就如果你有啊
[16:32.14]咱 咱们也有
[16:33.08]我觉得 你 你
[16:33.60]你比如说 像
[16:34.20]像今天那个丽丽
[16:36.24]上一天班 嗯
[16:37.12]晚上还得开会
[16:38.34]嗯 真的
[16:39.64]哪有功夫在科研啊
[16:40.78]就
[16:41.00]就人精力是有限的呀
[16:42.62]美国是如果你一个临床医生想做科研的话
[16:45.30]你每年是有几个月的时间就单独做科研
[16:48.00]我觉得就应该这样才对呢
[16:49.42]对
[16:49.64]那你说也没用啊
[16:51.04]咱你医生不没有一些什么所谓的科研架嘛
[16:54.42]对
[16:54.78]你是你也知道的
[16:56.50]都有可能有用
[16:58.82]有可能会改变我们的医疗
[17:01.02]就是
[17:01.44]就是有多大疫情期间
[17:03.58]我代表我老板去开过一个什么科学家大会
[17:06.88]我觉得科学家论坛很好啊
[17:09.20]那个 对 因为
[17:10.38]因为他们都
[17:11.52]他们有家室
[17:12.44]都不敢去
[17:13.28]然后对
[17:14.38]我无所谓
[17:14.96]我就去嘛
[17:15.56]然后他当时就是说
[17:16.62]我们近年来就是最大的一个科研变现的一个组情
[17:21.12]就是发现了幽门螺杆菌的一个呼气试验就可以检测出来
[17:25.48]这就是他从实验室变到我们临床一个非常快的一个过程
[17:29.74]就是比如说
[17:30.48]原来我们要想这个人幽门螺杆菌的感染
[17:34.12]我要做个胃镜
[17:35.40]我要去取一个组织织
[17:37.34]嗯
[17:37.74]然后经过就是病人也很痛苦
[17:39.98]然后代价也很大
[17:41.26]经济成本也很高
[17:42.76]但是就是因为他这个科研
[17:44.70]他就那一天
[17:45.62]他详细的描述了他科研的整个过程
[17:48.50]但是他就说
[17:49.22]我就非常快的
[17:50.34]就是能够说
[17:51.24]大家呼个气
[17:52.32]半个小时之后
[17:53.12]再呼一口气
[17:54.16]我通过这个同位素的这个过程
[17:56.44]然后来评估
[17:57.24]唉
[17:57.52]我这里头是不是有幽门螺杆菌的感染
[18:00.33]特别经济
[18:01.19]好像现在就一百来块钱吧
[18:02.81]好简单了 对
[18:03.91]然后又特别快速的能够出结果
[18:06.63]然后又特别方便的可以精准的指导你的临床治疗
[18:10.67]所以
[18:10.89]人家的科研是有效的
[18:12.33]就是有的
[18:13.23]可还是有不少的科研可以非常好的去改变我们现在的一个医疗
[18:18.17]幽门螺杆菌
[18:19.01]像他刚才说的那个
[18:20.15]那哥们是个医生还是科学家呀
[18:22.09]呃 是个
[18:23.03]算是医生
[18:23.85]应该是 嗯
[18:24.83]科研型的那个
[18:25.77]嗯 对吧
[18:26.79]其实好多都是你这护理的
[18:28.43]好多就是可能现在
[18:30.77]那你把这经历也忒充沛了吧
[18:33.25]嗯
[18:33.53]简老师说的呀
[18:34.35]我们要筛的嘛
[18:35.15]用高考 对呀
[18:36.55]对对对
[18:37.57]你们是有特殊材料做成的人
[18:39.59]对
[18:39.83]而且就像他
[18:40.73]呃
[18:40.91]就像他们肿瘤科的化疗药
[18:43.03]现在改变这么大
[18:44.43]他也是先通过科研呀
[18:46.29]嗯
[18:46.53]然后他先研究怎么样
[18:47.97]象到底怎么打的更更准的更小上海感冒
[18:50.75]现在研究出来
[18:51.63]说到这个 哈
[18:52.39]那我特意为今天的节目准备了一首歌
[18:55.75]对 个歌 是送
[18:56.39]送佳佳的的
[18:57.29]真的假的 真
[18:58.27]真的 当然
[18:59.32]这个梗只有我们俩知道哈
[19:00.60]这歌是张学友的歌儿
[19:02.70]叫别问什么货
[19:07.23]你看
[19:07.49]我们乐的人都懂了
[19:08.57]哎
[19:08.73]现在的人很难做到别问
[19:10.27]哎
[19:10.43]因为有时候我就在那刷那些朋友圈
[19:13.01]呃
[19:13.25]就是那个评论嘛
[19:14.69]就是那个咱们节目底下评论
[19:16.59]然后比如说我
[19:17.69]他们群里聊的更坏似的
[19:19.23]对
[19:19.47]然后比如说就是我
[19:20.69]我们其实做医生的
[19:22.11]不太喜欢别人录音啊什么的这种
[19:24.73]然后他们很
[19:25.93]他们就很反感
[19:27.47]说他们也会录音什么什么之类的
[19:29.33]我有时候候在想
[19:31.91]是不是就是我
[19:34.45]我也不知道我的反感是哪来的
[19:36.39]其实说实话
[19:37.13]好像如果是在工作状态下的头
[19:40.01]被记录下来
[19:40.83]好像也没啥
[19:41.81]对
[19:42.06]有点overreaction
[19:43.21]对 那们体会
[19:44.47]体会不舒服
[19:46.11]嗯
[19:46.27]你觉得他有可能算计你
[19:48.27]嗯 对 对吧 嗯
[19:49.95]患者也是
[19:50.79]患者觉得可能被大夫算计了
[19:53.01]所以我得留个证据
[19:54.09]根儿就在
[19:54.91]两头不信任的
[19:55.91]属于这种的
[19:57.01]对
[19:57.21]跟硕哥还说的
[19:58.21]社会说这个比较敏感
[19:59.41]比如聊那个协和
[20:00.33]那董小姐啊
[20:01.31]诸如之类的
[20:02.03]那那那
[20:02.47]那种事对医疗圈啊
[20:03.83]从社会角度
[20:04.67]打击特别大的
[20:06.35]对于社会角度的
[20:07.89]对对对
[20:08.45]你们不觉得
[20:09.45]我们也不觉得特别大
[20:11.71]对
[20:11.83]但是对于普通人来说
[20:14.03]确实是
[20:14.51]就是阶层用哇
[20:16.45]就一天一地的
[20:17.29]凭什么呀
[20:17.95]他学艺术的
[20:18.65]怎么能学医呢
[20:19.93]对对
[20:20.23]然后给我们治病
[20:21.29]对 因为我们
[20:22.35]我们接触的群体
[20:23.97]就是他们那个圈
[20:25.49]可能我们都接触不到
[20:26.95]所以我们看不见
[20:27.79]我们也不焦虑
[20:28.61]关键是他老百姓不是这么想的
[20:30.29]他觉得你们是一个圈子的
[20:32.09]嗯
[20:32.57]就是这样的的
[20:34.18]对 挺
[20:34.72]我想采访一下你们啊
[20:36.18]就比如说
[20:37.20]呃
[20:38.71]举个什么例子好呢
[20:39.85]就比如说你黄疸
[20:41.59]硝酸甘油给我预备好了
[20:43.09]没白 没白 就举
[20:44.13]举个例子
[20:44.69]我好奇
[20:45.23]就是说你黄疸
[20:46.66]然后我给你查了之后呢
[20:48.31]唉
[20:48.55]给你治疗了一下
[20:49.45]你治疗效果也还可以
[20:51.09]但是我其
[20:51.61]其实有找到具
[20:52.81]具体病因
[20:53.75]如果这个时候候生建易胆
[20:55.71]他说你可能这个黄疸就是你基因带着你有一些什么易感因素
[21:00.13]导致你就这么容易黄疸
[21:02.17]然后我建议你花七千块钱查个基因
[21:04.89]你会查吗
[21:06.86]不会
[21:07.87]你知道什么叫黄疸吗
[21:09.35]就是
[21:09.73]就是眼睛发黄
[21:11.15]皮肤发黄
[21:12.05]就是跟肝可能相关
[21:13.59]说过 嗯嗯嗯
[21:14.75]不会
[21:15.43]你不会差
[21:16.17]不会考虑收入吗
[21:18.43]当然考虑收入
[21:19.29]不会
[21:19.73]就是这个
[21:20.75]这个检查是要七千块钱啊
[21:22.39]就是如果是你是个女孩子
[21:23.85]*妈已经确定有卵巢癌了
[21:26.69]然后她是她确定有卵巢癌
[21:29.35]你会不会做
[21:30.11]你有没有卵巢癌高危的基因
[21:31.79]也要花七千块钱
[21:33.90]会
[21:35.41]这个就又可以了
[21:36.73]对
[21:36.91]你是根据疾病的严重程度来评估自己要不要做这个基因检查
[21:40.87]因为带个癌字儿
[21:43.25]你就接受不了了
[21:45.03]接受了
[21:45.65]带癌症
[21:46.13]我觉得就是得上就必死无疑
[21:47.99]差不多了嘛
[21:48.85]嗯 所以
[21:49.79]这个死等于约等于七千千块钱的话
[21:52.67]那我觉得这七千块钱是值的
[21:54.43]如果是你告诉我的话
[21:55.93]嗯
[21:56.23]我会检查的
[21:57.39]如果是一个我不认识的人告诉我的
[21:59.19]我是
[21:59.39]是不会检查
[22:00.03]哪怕头头癌癌
[22:01.17]你也不检查
[22:02.19]不会
[22:02.77]是你告诉我
[22:03.45]我肯定会 嗯 啊
[22:05.65]丽丽
[22:06.05]你要是是你
[22:06.83]你会做吗
[22:07.83]不会
[22:08.11]你黄疸也会
[22:10.74]就是你在如果
[22:11.64]就是你如
[22:12.42]如果你提出来了
[22:13.68]就是
[22:13.92]或者是说
[22:14.48]我认为专业的人
[22:16.10]他提出来了他的想法
[22:17.90]他即便是排除性的
[22:19.70]我觉得我也会
[22:20.62]你觉得有的道理对吧
[22:22.02]对
[22:22.18]有的到的道理
[22:23.20]所以
[22:23.44]还是跟人有关系
[22:24.48]跟检测没有太大关系吧
[22:27.49]如果你是
[22:28.25]你是一个月入三千的呢
[22:30.69]就是花两个月的工资去做一个检查
[22:33.33]你学中时代的时候
[22:35.93]嗯
[22:36.09]那是还得考虑一下
[22:37.55]对 嗯 经济上面
[22:38.81]是还是得考虑
[22:39.65]对 你
[22:40.23]你俩月什么都不干了
[22:41.47]你所有的东西都对
[22:43.05]对吧 是 嗯
[22:46.06]所以
[22:46.30]这其实它
[22:46.84]它是个综合问题
[22:48.14]你当然了 嗯
[22:49.06]就你得那个医疗的成本
[22:52.34]在你月收入中
[22:53.54]它要花在一个区间内
[22:55.38]一个百分比内
[22:56.72]对吧
[22:56.98]你饮食这个百分之二十五到百分之四十五之间
[23:00.36]那医疗一定是在百分之二十五左右
[23:02.38]你要多过去之后
[23:03.64]那你
[23:03.88]你的备用就不够了
[23:05.80]嗯 对吧
[23:06.58]你的经济就是一个大元嘛
[23:08.08]你花嘛 对吧
[23:09.58]反正有事找家教
[23:10.70]对
[23:11.06]有事打麻将
[23:11.64]然后我也
[23:13.22]我也
[23:13.56]我也没有办法给你送钱
[23:16.78]我只能想办法给你省钱
[23:18.84]对
[23:19.40]也可以送安慰吧
[23:21.22]嗯
[23:22.57]我就给他送了一别问的安慰嘛
[23:24.69]就是接着听在后面那个
[23:27.75]那讲讲你这儿科这一块儿
[23:29.83]而且是icu 啊
[23:31.59]嗯 呃
[23:32.21]肯定都是病不小才能去到icu 的嘛
[23:35.31]嗯 这个
[23:36.15]父母的这个心理
[23:37.91]你
[23:38.13]你去诊断他孩子的一个病情
[23:40.51]你怎么去跟他们沟通了
[23:42.67]因为我一般接触的都是爸爸
[23:45.29]因为妈妈就刚生完小孩嘛
[23:47.47]嗯嗯
[23:48.99]怎么说呢
[23:49.55]我觉得爸爸就分两个比较极端的情况
[23:54.15]一种就是他可能在前期
[23:56.83]因为他孩子在生出来之前
[23:59.21]这个爸爸是没有自己当爸爸的意识的
[24:01.77]嗯
[24:02.11]一般都是说
[24:03.01]在孩子会叫爸爸之后
[24:04.61]爸爸才开始觉得自己是个爸爸
[24:07.27]所以很多就是在跟我们谈话的时候的这个爸爸
[24:10.95]他是属于一个比较懵的一个状态
[24:13.41]那你这个时候就确保你跟他说的几个要点
[24:16.97]他都一定记住了
[24:18.49]然后他现在孩子就是主要要面临的治疗的困难
[24:22.56]和他接下来要为这个家庭做的一些
[24:25.08]不管是经济上也好
[24:26.34]心理上也好
[24:27.42]还有就是
[24:28.46]呃
[24:28.84]就是包括这个孩子大概能多长时间出院的这些
[24:32.32]呃 东西
[24:33.06]你都跟他聊清楚了
[24:34.14]你确定这些他都已经掌握了
[24:36.36]那他就回去陪他老婆就好了
[24:39.44]另外一种呢
[24:40.30]就是那种极其焦虑的
[24:42.00]就是现在也有很大一部分年轻人极其焦虑
[24:45.58]虑的后后就特别慌张
[24:47.88]因为我们新生儿的病
[24:49.22]怎么说呢
[24:49.74]就是他来的快
[24:50.76]去的也快
[24:52.00]好
[24:52.16]所以就是在我们儿科其实是特别有成就感的一件事情
[24:55.52]就是当他来的时时候
[24:57.14]能真的很重
[24:58.22]然后情况况不好好
[24:59.72]但是因为孩子的代谢快
[25:01.50]然是他可能你只要治疗打中那个点了
[25:04.62]唉
[25:04.84]他非常快就好转了
[25:06.54]所以就是有时候我们评估
[25:08.04]也可能能不会那准准确
[25:09.72]就是我说你要一周出院
[25:11.48]他可能三天就走了
[25:12.96]嗯
[25:13.18]所以就是你有时候给这些焦虑的家畜
[25:15.96]我们就多安抚他
[25:17.34]就是说把一些好的情况告诉他
[25:19.46]但是告诉他
[25:20.08]我们大部分情况是这个样子的
[25:22.46]但是也有比较好的情况是什么什么样子的
[25:24.98]真正的要到等于说要抢救不过来啊
[25:29.72]或者是说比较绝望的时候
[25:32.06]我们至少应该跟家属无数次的沟通了
[25:35.89]就是当他开始进入抢救阶段
[25:38.66]然后我们就会有一组专门抢救的人
[25:41.12]和可能专门去跟家长谈话的人
[25:44.90]嗯
[25:45.14]就会反复的告知
[25:46.34]就是他是为什么变成现在这个样子
[25:49.52]可能我们知道原因
[25:50.74]也可能我们不知道原因
[25:52.26]现在我们还能给他的治疗有哪些
[25:54.84]就是 嗯
[25:55.70]我们现在都在尝试
[25:57.28]然后 嗯
[25:58.28]可能他可以有效果
[25:59.74]但是可能会没有效果
[26:00.94]就很早期就开始跟他反复的沟通
[26:03.46]然后还会跟他确定
[26:04.72]就是你觉得这个时候妈妈需不需要知道
[26:07.60]你是觉得你自己去跟他说比较合适
[26:09.70]还是我们来跟他说比较合适等等的这样一些
[26:13.06]因为那个时候妈妈属于刚刚产后的阶段嘛
[26:15.82]甚至有时候有些妈妈都还没出手术室
[26:18.90]嗯 嗯 对
[26:19.88]就是这样反复的沟通
[26:21.34]然后等到真正快要到最后一步
[26:24.92]让他必须要接受这个过程的时候
[26:26.88]我们会说
[26:27.42]你想不想进去再看一下孩子
[26:30.94]对 你别 你别
[26:32.12]你就 对
[26:32.60]因为我们那个是个完全封闭的环境嘛
[26:35.58]就是我们是无赔的病房
[26:37.38]嗯 这 这些
[26:38.16]就是人文上什么的
[26:39.54]我们都尽量让他一步一步一步把这个心理建设建设好
[26:43.32]因为我们能做的真的很有限
[26:45.36]对
[26:46.40]其实我表达一点啊
[26:48.48]对 其实两方
[26:49.24]我说个大不定的话
[26:50.50]嗯
[26:50.88]就是医生这边
[26:52.28]说同理心也是相对的
[26:54.14]嗯
[26:54.48]因为咱们做科普的时候
[26:56.04]你也知道哦
[26:56.82]咱们问的问题
[26:58.72]都不是他们
[26:59.58]他们的常识是我的底儿
[27:01.64]对 对对对
[27:02.74]我想知道的东西
[27:04.62]他们可能小学都知道
[27:06.18]就跟唱歌似的
[27:07.16]脑袋高声到他们低声
[27:08.74]对 就
[27:09.04]就是这么个东西
[27:10.12]然后患者这边呢
[27:11.70]他绝对会想的偏
[27:14.00]那是他们的常态
[27:15.06]你有时候看那个评论
[27:16.64]你就会觉得
[27:17.48]就是他对你的要求
[27:18.98]就是有一点点苛刻到夸张
[27:21.32]癌症病人的心里真的很微妙
[27:23.58]就是当时我在他那个肿瘤中心
[27:25.62]看到有一个t 恤
[27:26.88]然后他上面写了个cancer
[27:28.52]然后拿一根线给划掉的那种
[27:30.82]这个 哎
[27:31.34]我觉得寓意特别好
[27:32.66]然后我就给他买了一件嘛
[27:34.14]因为他就是治肿瘤的医生嘛
[27:36.28]然后我当时就是
[27:37.22]不是我那个好朋友的母亲
[27:38.84]他也生病了嘛
[27:40.06]就实我也想给他买一件
[27:41.88]但是他女儿就劝我
[27:43.06]他说我妈看不了这个
[27:44.52]对 就是
[27:45.56]虽然我是一个很好很美好的住院
[27:48.00]给他
[27:48.38]就是我觉得这个t 恤很
[27:50.42]很有设计感
[27:51.32]然后又好看看后
[27:52.58]后又是好寓意
[27:53.58]给他说
[27:54.20]肿瘤病病受不了这个
[27:55.74]就这个东西
[27:56.76]就是都不要出现
[27:57.92]而且现在
[27:58.83]甚至到现在为止
[27:59.91]跟他很多的朋友都没有说过这件事儿啊
[28:03.43]嗯
[28:04.82]这是什么
[28:05.38]病耻感吗
[28:06.64]不
[28:07.36]病耻感是那种
[28:09.14]就是不要不跟别人说自己得肿瘤的事
[28:11.74]尤其是宫颈癌的病人
[28:13.92]对
[28:14.22]就跟那些那个乡下的妇女
[28:15.98]他觉得他们是脏的的
[28:19.12]嗯嗯
[28:20.38]这个
[28:20.65]其实是很才得的这病
[28:22.54]对 嗯
[28:23.62]他们认为是他们不洁身自好
[28:25.82]然后有些人还哭着跟跟你说
[28:27.98]他说我真的很爱干净的
[28:29.84]我
[28:30.32]我真的很洁身自好的
[28:31.76]但是我得了
[28:33.12]对 我就
[28:34.72]我认为会有这些方面的
[28:36.48]就是进到医疗体系里
[28:38.58]你的病耻感慢慢消失了
[28:40.24]嗯
[28:40.60]就我脸上不长那个
[28:41.82]那什么
[28:42.26]这个咱们叫猴子
[28:43.40]嗯 嗯 啊
[28:44.42]其实这就是什么什么乳乳乳
[28:47.10]入什么乳乳乳乳乳
[28:50.10]乳头瘤 我这
[28:51.52]这嘴就整不过来
[28:52.74]就乳乳乳乳头
[28:54.64]乳头一个亚型的乳头瘤病毒
[28:56.96]乳头瘤病毒长这些小猴子
[28:59.02]嗯 啊 我说 我
[29:00.46]我不是
[29:01.50]我们皮肤科老师就告诉我
[29:03.26]你这就是
[29:05.28]他说你这是一种油
[29:06.92]啊 啊 我就
[29:08.40]就想这尖皮油油一有可能
[29:12.94]凭什么呀
[29:13.52]我说我没这么宝
[29:14.54]老这们做那么扯
[29:16.30]我说我没说你是
[29:18.18]嗯
[29:18.86]怎么这么说我呢
[29:20.00]怎么能这样呢
[29:20.76]我没有那样呀
[29:21.74]对不对
[29:22.08]我还没那个好像医生群体啊
[29:24.18]唠的是一套哥们
[29:26.14]嗯
[29:26.44]我跟你们接触之后
[29:27.42]我发现你们聊的也是一套
[29:29.06]对
[29:29.40]一套他是两个世界
[29:30.94]嗯 那这
[29:31.50]这个也挺让我
[29:33.38]我是重新认识的
[29:35.00]因为我以前不觉得
[29:37.16]因为你旁边同学全是
[29:38.76]对啊
[29:39.58]我们这种环境境
[29:40.70]我这么去吐槽他们的
[29:42.36]对
[29:42.50]一点问题没有
[29:43.40]或者是开这种玩笑
[29:44.74]一点问题都没有
[29:45.80]我第一次觉醒是他
[29:47.50]我的那个第二期
[29:48.75]他们在那个留言里头说我什么呀
[29:54.08]那也就是是奇奇事情嘛
[29:55.48]呃 对 就是 就是
[29:56.98]就是他
[29:57.60]他就是我
[29:58.54]我觉得会让人误会成这样子
[30:00.22]我很震惊
[30:01.34]对 就是好歪
[30:02.66]高高在上是不是
[30:03.72]对 反正就是
[30:04.32]就是那种优越感啊
[30:05.94]对
[30:06.04]说我有优越感
[30:08.24]对 我就没有
[30:08.90]我从
[30:09.30]我从来都觉得我是平易近人
[30:11.38]跟家属沟通的可好了
[30:12.66]我都从
[30:13.44]从来没有想过我自己会有优越感
[30:15.60]这点就在于
[30:16.84]你俩旁边就都是医生
[30:18.70]那我不来这边
[30:20.20]我都接触不着医生
[30:21.50]我 我
[30:21.88]我也没有觉得我有优越感
[30:23.52]我好像一直觉得我也还挺那个啥的
[30:25.74]能不就是一个人知道的这个东西
[30:29.50]在
[30:29.92]在我们聊天的这个场语里面
[30:31.36]他知道最多
[30:32.04]嗯
[30:33.40]但是我们这儿又强调一态度
[30:35.02]就是 你
[30:35.32]你知道最多
[30:36.14]但是你得表现的比你知道的要低好多好多
[30:40.08]我们觉得这词是对的
[30:41.36]或者是普遍大家喜欢的
[30:43.80]对
[30:44.02]我的朋友也跟我说了
[30:46.52]就是 嗯
[30:47.74]大众心态 我
[30:48.56]我们自己以为
[30:49.68]我们做的科普
[30:50.78]其实离
[30:51.34]离们们还有很远的距离
[30:53.12]他说
[30:53.46]他们想知道的
[30:54.60]其实 嗯
[30:55.82]我们并没有说到
[30:56.90]或者我们说的太深了
[30:58.34]确实太深了
[31:00.12]但是对于
[31:00.56]对于你们来说
[31:01.24]这都是浅的不行
[31:02.62]嗯
[31:02.90]但是我就讲着讲着
[31:04.00]我就好像觉得
[31:04.90]你
[31:05.02]你不把这个事儿把它说明白吧
[31:07.24]你好像你 你
[31:08.22]你还怕别人get 不到
[31:09.74]嗯
[31:10.22]但是你一说深了吧
[31:11.50]他们可能就
[31:12.24]就过 就
[31:12.90]就满脑子叫
[31:13.64]你就满脑子其实是别的问题了
[31:16.26]他就切走了
[31:17.10]就不盯了
[31:17.58]就你听不过
[31:18.34]听不懂了
[31:18.96]其实就我今天
[31:20.24]我觉得听懂最好一点
[31:21.50]就是 哎
[31:22.12]放疗是照光
[31:24.58]就照射线
[31:26.29]化疗是打吊针
[31:28.85]哎
[31:29.21]这个大家还是可以
[31:30.61]我 我到现在
[31:31.79]之前不知道
[31:33.35]嗯
[31:33.71]完全不知道
[31:34.63]我到现在
[31:35.71]我要不是我不来
[31:36.99]我不来这个环境
[31:37.91]我完全不知道
[31:38.61]有些家属就问我们
[31:39.97]我
[31:40.09]我们放化疗
[31:40.79]你一听他
[31:41.79]你一说
[31:42.27]他就感觉都以为
[31:43.53]我以为 对
[31:44.31]然后我就
[31:45.01]你就
[31:45.41]然后我就说今天开始化疗了
[31:47.07]她说 啊 化疗啊
[31:48.57]然后
[31:48.93]然后我就会跟他们讲
[31:50.17]我说化疗没有什么仪式感啊
[31:51.85]化疗就是打吊针
[31:52.75]就像你就跟*说
[31:54.05]你在那儿打针就行了
[31:56.29]那对于我们来说
[31:57.23]还挺有仪式感呢
[31:58.57]嗯
[31:58.83]你要做化疗
[31:59.47]还得弄一秃子
[32:00.99]然后把那个什么毛的
[32:02.29]差不多就到
[32:03.21]还得买一套装备
[32:04.61]还戴个帽子
[32:05.31]怎么好看 要
[32:06.19]要买个假发什么的
[32:07.51]对 还得吐
[32:08.25]那现在准备好自己
[32:09.61]然后才能开始
[32:11.19]嗯
[32:11.35]但是我最开始以为化疗
[32:13.09]我特别无知
[32:13.87]我才说一个
[32:14.43]我来这边之前
[32:15.39]我没见过化疗
[32:16.29]之前
[32:17.05]我以为是在一个房间里
[32:19.03]里在个 我
[32:19.89]我化雾
[32:22.66]然后我为什么要去秃了呢
[32:23.96]就是因为要多吸收这些药
[32:26.44]把这些信息差
[32:27.88]把它 呃
[32:29.22]让大家更能够接受
[32:31.10]更能够站在一个相对比较理性的角度去考虑
[32:34.40]这个事情确实还是挺重要的
[32:36.48]而且任务也挺重的
[32:38.32]所以
[32:38.53]现在大家其实还是愿意去科普
[32:41.12]或者是说在推动这个科普的事情
[32:43.36]我觉得也是非常有意义的
[32:44.76]对 你看
[32:45.26]像其实刚刚他那一段话说完
[32:47.60]就是
[32:47.92]其实很多小点都得拆开来跟你们解释
[32:51.10]信息量也很大
[32:52.22]对 嗯
[32:53.06]其实我有的时候
[32:54.02]我也会考虑到这一点
[32:55.30]我在和家属谈话的时候
[32:56.72]我会用尽可能
[32:58.98]嗯
[32:59.52]比较好理解的语言
[33:01.56]嗯
[33:01.88]和这个说话的方式
[33:04.50]让他们知道
[33:06.14]一些
[33:06.90]但是我也同时也明白
[33:08.70]我以前不懂
[33:09.58]就是我以前觉得
[33:10.50]我都告诉你了
[33:11.28]那你怎么会不不懂呢
[33:13.06]嗯
[33:13.42]然后我现在其实通过这么多年的这个
[33:15.90]这个 呃
[33:16.84]经验也是告诉我
[33:17.90]其实他们可能真的只听进去了十分之一
[33:20.36]或者是二十分之一
[33:22.83]那我要怎么让
[33:24.97]呃
[33:25.69]让他们就是进一步的再了解呢
[33:28.21]那无非就是增加沟通的次数
[33:30.81]然后或者把一些他们可能关注的点
[33:33.87]把他再拆开来讲一讲啊
[33:36.89]然后 呃
[33:38.17]让他们更理解
[33:39.77]还有一个就是
[33:40.71]有的时候我们在交代
[33:41.91]比如像你出院之后
[33:43.21]得注意啥啥啥
[33:44.73]实在是他信息量太大了
[33:46.41]他们也记不住
[33:47.11]我们就把它写出来
[33:48.13]写出来之后呢
[33:49.55]这个出院小结或者出院记录上面不是有吗
[33:52.25]我的习惯不是随手塞给他们
[33:55.77]而是我会带他们看
[33:57.15]一二三四五六七八九十
[33:58.99]过一遍
[33:59.83]那我觉得这也是我的一个交代
[34:03.25]就是让他们减少一些顾虑啊
[34:05.47]因为你口头上的东西
[34:07.29]他真的有可能记不住
[34:09.13]就是我们可
[34:09.83]可能像以前
[34:11.19]我也是高估了他们的记忆和他们对这个事情的理解能力
[34:15.17]但是 逼逼 那
[34:16.93]那对
[34:17.69]这个人啥也记不住他
[34:20.21]你看着他那个眼睛大大的望看着你
[34:23.18]然后你以为你说的全都进了他的脑子
[34:25.78]其实他从另外一边他耳朵出来了
[34:29.00]就 就这个 确实
[34:30.18]这几年给我的
[34:31.16]呃
[34:31.40]这个感受就是这样子的
[34:33.48]是
[34:33.70]所以我也能够站在他们的角度
[34:36.00]有的时候去想一想
[34:37.16]哦
[34:37.34]那可能医生给我讲
[34:39.65]突然信息量喷薄而来的时候
[34:42.05]他可能只能抓住一些他关注的
[34:44.31]或者他认知这个范围里的一些事情
[34:48.03]那么我们就再多次沟通
[34:50.29]就是这样子
[34:50.91]所以 其实 你
[34:51.73]你觉得我 他
[34:52.33]病人
[34:52.61]总的来说
[34:53.61]呃 当然
[34:54.01]我确实做不到每一个人
[34:55.43]我可能都给他掰开
[34:56.71]掰开来讲 嗯
[34:57.95]他们也有一些认知
[34:59.43]有的时候 你
[34:59.99]你给他讲十遍
[35:00.87]他也不一定能
[35:02.01]能听得懂
[35:03.13]有些那个
[35:04.27]那个 说实话
[35:05.59]就是从
[35:06.01]可能从比较偏僻的
[35:07.63]或者从乡下来的
[35:08.65]老 老 老太太
[35:09.59]老爷爷
[35:10.05]我们实在是被逼的
[35:12.25]就是没办法
[35:13.21]我往下开展工作的时候
[35:14.99]只能说
[35:15.25]你们家有年轻人嘛
[35:16.75]你们 你儿子
[35:18.07]或者是你女儿在吗
[35:19.51]或者你
[35:20.09]你们换成他来
[35:21.01]我们来跟他聊吧
[35:22.07]就是会有
[35:23.19]会走到这种地步
[35:24.53]对 所以说 这好
[35:26.25]好正常
[35:27.15]你以为我四年在这个白混呢
[35:29.77]嗯 没有 对吧
[35:31.27]我得
[35:31.69]我得学呀
[35:32.41]要刮目相看
[35:33.25]我都听不懂他们说的是啥
[35:34.87]要不得
[35:35.35]他有发 发
[35:35.91]那么就没
[35:37.17]没了
[35:37.63]你从来没见过啊
[35:39.38]你见咱就没有了
[35:40.36]没有
[35:40.66]你一见我时候也不
[35:42.02]也不咋多了
[35:42.82]对吧
[35:44.25]真的 我
[35:45.09]我没说我
[35:46.39]我进到这个体系的时候
[35:47.63]你就发现
[35:48.25]他们说网都没什么变化
[35:49.33]真的
[35:51.00]这是优点
[35:53.10]对
[35:53.34]一老跟葛优似的
[35:55.02]完全全听不懂他们说的都是啥
[35:57.62]嗯
[35:57.78]你就好焦虑
[35:59.28]你就看他们的书
[36:00.78]但也看不懂
[36:01.98]嗯
[36:02.08]然后找其他的书
[36:04.12]嗯
[36:04.30]就看了好多相关的特周边的书
[36:07.48]然后我产生一个问题
[36:08.62]我逮着皇家
[36:09.30]罗本
[36:10.04]我逮这俩
[36:10.56]我问 我
[36:11.12]我觉得我现在就处在你那个焦虑的状态
[36:14.34]我
[36:14.52]我有好多好多问题
[36:15.90]对
[36:16.42]我也看了一些那个医疗的科普的文章什么的
[36:19.38]嗯 我就发现
[36:21.40]这个
[36:21.64]就道高一尺魔高一丈的这个感受
[36:24.14]就我这儿发明了一个新的抗生素
[36:26.20]或者什么新的消炎药
[36:27.28]哎
[36:27.52]那边那病菌跟着也长
[36:29.99]他适应了 他
[36:30.67]他又厉害了
[36:31.31]然后我们这儿再研发
[36:32.57]他又厉害了
[36:33.67]这没个头
[36:34.45]我就觉得
[36:35.01]是觉 对
[36:35.71]达尔文也可以这样
[36:36.93]演化嘛
[36:37.75]就是演化嘛
[36:38.51]对
[36:38.63]他就是在适应环境嘛
[36:40.55]是的
[36:41.03]适者生存嘛
[36:42.53]就像当年说新冠病毒
[36:44.13]这个病毒啊
[36:45.61]它比人类生存的在这个地球上长的多
[36:49.81]长的多
[36:50.91]太久远了
[36:52.09]它怎么适应这个
[36:53.93]所以说 你 他要
[36:55.25]要发展呀
[36:56.11]对呀
[36:56.95]你你你你
[36:57.97]你发
[36:58.27]发出出一药
[36:58.99]物物 变化它
[36:59.89]或者是一些东西
[37:00.97]来对抗它
[37:01.65]它可以变异啊
[37:02.83]所以我们发展这些医疗手段
[37:05.27]治了它
[37:06.11]然后它变得更厉害
[37:07.33]我们在 嗯
[37:08.55]我是觉得
[37:09.07]虽然此消彼长
[37:10.03]但是那个概率都是一样的呀
[37:12.05]都是一个阶梯
[37:12.81]一个你一个阶梯
[37:13.69]他一个阶梯
[37:14.45]你总要想办法吧
[37:15.83]你也不能不治了呀
[37:17.15]但是你的办法促治它更强大了
[37:19.61]你 不不不不
[37:20.57]他也让我更强大了
[37:21.81]就记得一点这事儿
[37:23.21]你就平衡了吗
[37:23.99]就变成你记得一点
[37:25.47]一点就是什么
[37:26.35]他永远不会只从一个方向上
[37:29.07]嗯 去 比如说 嗯
[37:30.93]咱们天花为什么消灭了
[37:32.67]嗯
[37:32.87]它不光是靠药
[37:34.45]嗯
[37:34.77]它靠大家生活习惯
[37:37.19]周边的环境的变化
[37:39.03]工位的变化
[37:40.35]人们生活习惯的变化
[37:41.65]极有药
[37:43.22]还有疫苗
[37:44.12]可以让这个事儿免了
[37:46.48]嗯 啊 立即灭了
[37:48.62]嗯 天花免了
[37:50.02]种那牛肚
[37:50.76]是啊
[37:51.66]那是灰质脊髓啊
[37:53.93]没有牛痘是天花
[37:55.35]牛豆是天花啊
[37:56.11]回去里都是糖豆
[37:57.31]对 对 还得学
[37:59.35]对啊 就 就
[38:00.19]就他们都是
[38:00.97]不光是从一个地儿上去消灭它
[38:03.77]嗯 啊
[38:04.39]负杂工工程
[38:05.55]对
[38:05.67]是个大工程
[38:06.69]就跟咱们定一个政策一样
[38:08.01]从经济的
[38:08.81]从人口的
[38:09.81]从国际关系的
[38:10.63]啊
[38:10.83]的角度多了
[38:11.41]就像孙颖莎跟他的对手比赛
[38:14.33]嗯
[38:14.43]他的对手强大
[38:15.55]也会让他更强大
[38:16.93]然后他强大
[38:17.71]也会让他的对手更强大
[38:19.39]他们就要共同进步
[38:20.73]这技术都要
[38:21.81]哇
[38:21.97]人家也是个物种
[38:23.17]凭什么只能你这个物种活着
[38:25.31]嗯
[38:25.85]细菌和病毒也都要活
[38:27.49]他要想办法对不对
[38:28.83]他也要变异
[38:29.55]自私的基
[38:30.25]生物的基础都是繁衍啊
[38:33.07]这就都是繁衍
[38:33.87]一切都为了繁衍
[38:35.39]我感觉这事儿没头儿
[38:37.13]我
[38:37.33]我时常感觉就跟那个微信的开屏画面似的
[38:40.83]因为我是那小人
[38:41.81]然后站在一个地球前面
[38:43.95]就感觉这里面学问特别多
[38:45.57]我跟你说
[38:46.37]就你都看的
[38:47.57]你太重了
[38:48.93]那个球
[38:49.57]你是上面
[38:50.13]你是
[38:50.43]你是那一个像素
[38:51.74]嗯嗯
[38:52.87]特
[38:53.23]你基本看不见
[38:53.87]你就医学
[38:55.31]整个是一个浩如烟海的知识量
[38:57.77]嗯
[38:57.87]但是他们外围是好多的位置
[39:00.17]比他大好几万倍
[39:01.09]然后其实我就
[39:01.89]我就想
[39:02.77]我就想
[39:03.21]我们在讲那科普
[39:04.63]就是我从这个角度去想的
[39:06.33]哈 我在想
[39:07.43]我们讲那科普
[39:08.31]就是我们可能讲的有点儿太过深奥了
[39:12.70]嗯 太过专业
[39:13.40]从你这个角度来说
[39:14.42]是的 是对
[39:15.88]那他们关心什么呢
[39:16.80]他们关心就是这个
[39:17.66]夏天蚊子咬你一口
[39:19.18]别留疤了
[39:19.72]怎么弄
[39:20.50]我为什么白色的衣服比黑色的衣服穿上去之后感觉那个体感温度要低
[39:26.40]黑的为什么就
[39:27.26]就觉得热
[39:28.00]夏天
[39:28.78]然后感冒应该怎么治
[39:30.08]疫苗到底有没有用
[39:31.20]为什么打了疫苗还得什么是吧
[39:33.36]为什么这都
[39:34.16]这 这
[39:34.80]他其实都跟这事有关系
[39:36.18]但是这个底层啊
[39:37.80]我后来看了大量的那个公众号
[39:40.08]里面
[39:40.32]比如说什么春雨医生啊
[39:42.36]类似像这种的
[39:43.34]他写的都特别特别浅
[39:44.77]嗯 啊
[39:45.84]就我不需要找专业的人问
[39:47.30]我自己查是能查出一个正确答案呢
[39:49.76]你怎么知道他是正确呢
[39:51.14]多方面找啊
[39:52.40]多方面说的都是对的吗
[39:54.84]我觉得相对来说是这个
[39:56.98]这个是可能
[39:57.62]这不是三人称呼了
[39:59.00]嗯
[40:00.28]那不然呢
[40:01.32]那不然就是因为没有真正沉下来做科普的人能告诉他们真正正确的事情嘛
[40:07.64]因为现在多少人在说
[40:09.68]就他还得是有一个权威性在这儿吗
[40:12.83]对 对吧
[40:13.85]然后我那天小红书上都刷了一个什么教授说你吸入性的雾化会依赖什么之类的
[40:20.05]我看的都快撅过去了
[40:21.55]你知道吗
[40:23.77]吸入病都不化
[40:25.19]就 就
[40:25.71]就是说依赖你这吸入性的
[40:27.69]跟口服的和静脉注射完全不一样
[40:31.41]然后就是
[40:32.63]特别就是噱头
[40:34.75]抓人眼球可多了
[40:36.39]你能说多就是对的吗
[40:38.39]不能 对呀 对
[40:40.07]那凭什么你自己就能评估你找到了正确答案呢
[40:44.03]不是 不是
[40:44.59]我说他
[40:45.21]首先第一个是他科普的那个问题
[40:47.35]特别浅
[40:48.05]你比如说
[40:48.47]白色的衣服相对黑色的衣服
[40:50.99]呃
[40:51.21]可能那个让你的体感温度不一样嘛
[40:53.17]嗯
[40:53.43]那个是能找着那个相对来说的正确答案的
[40:56.07]嗯
[40:56.47]我想表达的是
[40:57.71]那样的问题
[40:59.58]会有好多人关注
[41:01.52]他可能更贴近生活啊
[41:03.50]就跟咱们刚才说的脾育妇科的那个
[41:05.24]可能是一个道理
[41:06.16]但是
[41:06.48]但是可能我们想做的科普就是
[41:09.10]嗯
[41:09.38]消除彼此之间的误会
[41:11.58]建立信任吧
[41:12.64]我觉得是
[41:13.34]这是很重要
[41:14.26]对 然后就是 嗯
[41:15.88]你可能不懂
[41:17.02]但是你愿不愿意选择相信我
[41:19.66]对
[41:19.92]所以那个权威性
[41:20.82]像检里
[41:21.28]我觉得是个基础嘛
[41:22.40]其实是这样
[41:23.04]就是跟咱他说
[41:24.28]那个丽丽说了一堆
[41:25.96]你从中间抽出来一个
[41:27.26]说 唉
[41:27.52]这块我不懂
[41:28.48]嗯
[41:28.64]那咱们这块可以其实就可以展开一大体儿
[41:31.56]说个十来分钟
[41:32.70]那这块我没懂
[41:33.72]靶向药
[41:34.08]我也不懂
[41:34.70]为啥叫靶向药
[41:35.78]对
[41:35.96]我也特别想知道
[41:36.86]我感觉那个好复杂呀
[41:38.72]他靶向药
[41:39.28]他其实专门针对某一种癌细胞吗
[41:44.13]某一种癌细胞的每种病细胞
[41:46.07]它是针对某一个靶点
[41:48.34]这靶点可能在你身体里面
[41:51.04]它存在
[41:52.66]然后你
[41:53.32]那你怎么知道你有没有这个靶点呢
[41:55.88]那你就需要去做一些检测
[41:57.78]嗯
[41:58.26]那你包括基因检测
[41:59.94]或者抽血的一些化验
[42:01.32]或者是一些病理科的检测
[42:03.46]呃
[42:03.78]免疫组化的检测
[42:05.06]然后你才能够知道你有没有这个点
[42:07.70]那所以你这个点有了的话
[42:09.74]唉
[42:09.98]那你去在寻找对应这个点的药
[42:12.20]这个时候就是叫做靶向治疗
[42:13.84]这些点一般是在肿瘤细胞上吗
[42:16.34]对
[42:17.10]所以用肿瘤正传细胞
[42:19.76]没有去检测
[42:21.60]对
[42:21.84]可能能够得到更多的信息
[42:24.32]这个一些靶向的这个策略
[42:27.18]包括它靶点的选择和考量
[42:30.10]其实都是不一样的
[42:31.54]就是丽丽刚才咱们开篇的时候啊
[42:34.04]说了
[42:34.52]丽丽大概讲了十分钟左右
[42:36.66]我看着时间
[42:37.90]我脑里面确实有好了问题
[42:39.76]有一个特别核心的问题
[42:41.02]我觉得也是普通的听众经常会问的
[42:43.58]嗯
[42:43.96]说了好多的检查
[42:45.14]无非抽血啊
[42:46.08]穿刺啊
[42:46.68]如此类的 嗯
[42:47.58]什么
[42:48.17]为什么还会存在误诊的可能性呢
[42:50.25]我做了这么多的检查
[42:51.87]你是说觉得就是没有诊断到
[42:54.33]还是说
[42:54.83]给他诊断了
[42:55.79]其实他不是错错了呀
[42:57.87]嗯
[42:58.29]拜般是做了病理的话
[43:00.15]是不会错的
[43:01.47]病理的话
[43:02.13]就是说
[43:02.61]我们取了他的组织
[43:04.89]然后在显微镜下
[43:06.13]我们确定已经看到癌细胞了
[43:08.37]那这个是一定不会错的
[43:10.23]那如果能误诊的情况
[43:13.16]就是他做了一大堆检查
[43:14.82]都指向他有某个癌症
[43:16.72]然后他结果就把它切下来之后
[43:18.66]唉 做病理
[43:19.44]他不是只有这种才叫误诊
[43:21.92]他会不会开始他怀疑的点就错了呀
[43:25.34]也有可能就是他检查的这些项目
[43:27.64]他可能他的方向不对
[43:29.44]不是奔这个
[43:30.04]那也
[43:30.30]也有这样子的事情的发生
[43:32.72]嗯 因为
[43:33.62]其实我们所有的这些检查
[43:36.36]他还是要有一个方向性的
[43:38.24]你一个人
[43:38.94]你说我要去做体检
[43:40.20]我总还是有一个
[43:42.48]比如像你是针对妇科这一块的体检检
[43:45.78]还是针对你一个这一块的体检
[43:48.46]他是有一个方向性的
[43:50.10]但是确实会存在一一个小小比例的
[43:53.36]这个病人
[43:54.14]他可能去做检查的时候
[43:55.76]他表现出来的这个症状
[43:57.32]你以为是这个系统的
[43:58.70]但是你在这个系统去检查
[44:00.24]你发现没有
[44:01.02]但是你又没有想到另外块思路
[44:03.36]对
[44:03.84]去检查另外一个系统的时候
[44:05.86]然后你就发现
[44:07.40]你也
[44:07.88]也不叫误诊
[44:08.58]或者叫做
[44:09.18]就是你这个
[44:09.80]呃
[44:10.24]因为诊疗思路的这个
[44:12.69]呃 嗯 不 不一样
[44:14.25]他就可能会延误一些时间
[44:16.59]然后等到他真正确诊某一个病的时候
[44:18.71]他可能就耽误了一些时间
[44:20.49]是
[44:20.59]还有一部分人
[44:21.57]就是他没有做活检
[44:23.49]但是他的所有的检查结果
[44:25.45]都高度指向某一个问题
[44:27.73]可能性 嗯 对的
[44:28.87]可能性
[44:29.33]但是这个时候呢
[44:30.41]就是你也不能说他穿刺了
[44:32.21]就是我们高度怀疑的时候
[44:34.01]嗯
[44:34.37]那我们也只能先那么治
[44:36.07]然后之后我们再看情况
[44:38.07]然后 嗯
[44:39.05]如果还需要做手术
[44:41.23]能取活检
[44:41.91]或者能穿刺到
[44:43.17]我们再说
[44:43.65]因为你穿刺
[44:45.15]你也可能没穿刺
[44:46.29]那个 那谁
[44:47.07]这种个细胞
[44:48.09]还得*就是嘛
[44:49.09]还得*
[44:49.63]就是所有都偏向肺癌
[44:50.99]但是穿了四五回都穿不着
[44:52.69]对 没穿 穿着 我
[44:54.07]我觉得这种事事吧
[44:56.13]一旦有一例
[44:57.77]嗯
[44:57.89]就被传播的特别快
[44:59.43]钱特别广
[45:00.71]好事不出门啊
[45:01.63]然后就被定性了
[45:02.61]你知道吗
[45:03.01]比如说这个医院
[45:03.83]就不靠谱
[45:04.41]就被定性了
[45:06.19]反正在北京
[45:07.01]就是我身边的人
[45:08.49]我都听的不是一一一两次
[45:10.51]但问题听的人可能也没有那个精力再去细问你到底做了什么
[45:14.93]对
[45:15.25]他也没有这个能力
[45:16.65]没这精力
[45:17.19]也没有这个知识
[45:17.91]嗯
[45:19.03]但是就被定性了
[45:20.01]那就不靠谱了
[45:21.01]嗯
[45:21.57]就是这么一个情况
[45:22.53]嗯 啊
[45:23.53]都说腐外不靠谱
[45:24.57]那腐外也挺靠谱的嘛
[45:27.08]哪儿说父也不靠谱
[45:28.50]是 嗯
[45:29.22]就是你不能以一个
[45:31.04]呃 个案去
[45:32.96]呃
[45:33.32]去推断整个的
[45:34.60]这个
[45:34.84]就是至少从我们的这个思路来看
[45:37.84]可能就
[45:39.18]嗯
[45:39.34]他就不会像老百姓一样的
[45:41.38]那么对于一个事件
[45:43.12]可能就
[45:44.58]就一棒子打死
[45:45.72]或者就
[45:46.30]就绝对的去拒绝
[45:48.06]可能我们会更变证一点
[45:50.20]最后一块儿
[45:51.04]哈 最后一块
[45:51.74]我觉得那肿瘤
[45:52.38]心理特别重要
[45:53.52]嗯 嗯 因为
[45:55.42]反正在我觉得
[45:56.44]我们怎么科普
[45:57.28]在正常人 不
[45:58.40]是什么
[45:58.70]正常人
[45:59.08]在那个总清露那儿
[46:00.66]都觉得这个肿瘤啊
[46:01.96]癌症啊
[46:02.50]都是一个大病
[46:04.32]当然啊
[46:04.94]怎么去调整这个心态
[46:07.08]包括家属怎么调整心态
[46:09.04]好大的学问
[46:10.98]对
[46:11.08]正好那个丽丽也说准准备了这一块的哈
[46:14.94]嗯
[46:15.06]而且她每天就在跟这些病人打交道
[46:18.32]嗯
[46:18.47]首先还是你
[46:19.78]当你面对一个全新的到你面前来
[46:23.54]呃
[46:23.80]求医的这样的一个病人的时候
[46:25.24]我觉得
[46:25.66]其实我们作为医生的
[46:27.22]嗯
[46:28.18]首先还是要要抱有同理心
[46:31.40]就是你要能够理解他现在的状态
[46:34.48]他的心理
[46:35.56]首先是他需要有一个接受的过程
[46:38.42]当然啊
[46:39.38]然后呢
[46:40.46]嗯 同时
[46:41.50]在你进行了初步的这个病情的评估的时候
[46:44.94]你其实心里是有有一个初步的答案的
[46:47.40]就是说
[46:47.78]这个人 嗯
[46:49.24]他从他的这个
[46:51.16]呃 你 就是
[46:52.02]就像你现在坐在我面前
[46:53.86]我知道你看上去是不是也还健康
[46:56.34]或者是说你
[46:57.36]呃
[46:58.18]当然有一些早期的
[46:59.18]我可能也 也
[46:59.94]也比如像他
[47:02.29]在我面前
[47:03.13]我不一定能够看出好和坏
[47:05.93]但是在我跟你进
[47:07.57]进行接触
[47:08.27]我对你的一个基本的这个状态
[47:10.47]说话的状态
[47:11.71]这个 呃
[47:12.91]动作的状态
[47:14.15]呃
[47:14.33]有一个初步的判断
[47:15.69]在结合了你给我提供的一些检查结果的时候
[47:19.23]其实我大概是有一些
[47:21.39]呃
[47:21.77]就是至少对于你这个疾病他的治疗的一个方向上的认知的
[47:26.49]就像今天我上午收的一个病人
[47:28.21]他一来
[47:28.71]他首先其实对答非常的
[47:30.99]呃 正常
[47:32.27]就是六十来岁的一个
[47:33.85]呃 女性 嗯
[47:35.47]然后他说着说着
[47:36.43]他就
[47:37.11]他就开始说
[47:38.67]那我这个病就还是别治了吧
[47:40.95]嗯
[47:41.53]这么严重了
[47:42.67]嗯
[47:43.77]又花钱
[47:44.79]那这个时候我就会跟他说
[47:46.67]这个一定是有治疗的意义和空间的啊
[47:50.58]然后现在我们的方法就是针对你这个病
[47:54.24]唉
[47:54.44]是一个什么样的病情
[47:55.86]有什么样的对应的治疗的决策和方法
[47:59.10]我说
[47:59.40]其实也是很标准的
[48:01.26]你
[48:01.42]你这个也不属于疑难杂症
[48:03.46]嗯
[48:03.60]那么在肿瘤的领域
[48:05.16]那么我们给你提供
[48:07.22]呃
[48:07.44]针对你这个疾病这个特点的这个治疗的方案
[48:10.90]那么
[48:11.48]其实你这个病是很有可能会被治好的
[48:14.82]那你还治不治
[48:16.02]我说
[48:16.36]钱是可以在赚的
[48:18.76]你命没有了
[48:20.12]如果我说你八九十岁了
[48:21.94]唉
[48:22.40]那我们得权衡一下
[48:23.74]这个可以理解
[48:24.80]我说
[48:24.98]你六十岁
[48:26.18]你还要
[48:27.32]呃 就是你
[48:28.06]可能你的孩子们
[48:29.38]或者是还有一些
[48:30.80]如果 呃
[48:31.34]生育的比较晚的
[48:32.24]可能还
[48:32.90]还有一个就是从这些角度
[48:35.44]宽宽他们的心
[48:36.80]然后同时在
[48:38.42]呃
[48:40.70]给他们就是进行下一步的
[48:42.80]呃
[48:43.12]这个诊疗的这个决策
[48:45.46]嗯 当然 呃
[48:46.36]我刚刚说的
[48:47.00]为什么我们要从外观
[48:48.44]或者从他的行动和语言上就能够大致判断
[48:51.42]其实我们有的时候有一些病入膏肓的肿瘤病人
[48:54.48]或者他一来就很晚期的肿瘤病人
[48:56.77]你其实是可以看到他的一些不一样的状态的
[48:59.82]但是这种冒什么的
[49:01.22]对对对
[49:02.12]还有一些他极度的
[49:03.62]比如像他流血流的很长的时间
[49:05.60]他就是贫血冒
[49:07.26]或者他这个肿瘤很晚期
[49:09.76]他到处转移
[49:10.72]对他的消耗很大
[49:12.18]他长期可能饮食不好
[49:13.74]他就很消瘦
[49:14.94]其实这些东西都是我们在对一个病人整个病情的后其是可以考量的一些点
[49:21.10]当然这不是绝对的直接的因素
[49:23.72]但是我们是可以去辅助参考的
[49:26.04]嗯
[49:26.88]所以这个心理
[49:27.66]其实有的时候也是在和他们的交往和交谈的过程当中去帮他们建立起来的
[49:33.36]嗯嗯
[49:34.38]可能他一来
[49:35.06]他是很崩溃的
[49:36.26]他即便很早期
[49:37.34]我们也见过一些很早期的病人
[49:39.12]他非常焦虑
[49:39.96]他觉得他明天就要死了
[49:41.83]嗯
[49:41.97]也有这样的
[49:42.97]那你怎么样扭转他的这样的一个心理
[49:45.73]其实就是通过我们从专业的角度
[49:48.73]再结合一些相对日常化的语言
[49:51.71]跟他沟通好了之后
[49:53.01]让他转变
[49:54.55]或者你也可以看着
[49:56.05]就是他可能来的时候愁眉苦脸的
[49:57.91]但是他最终可能未来在复查的某一次
[50:00.77]你跟他接触的过程当中
[50:01.95]他觉得他非常好
[50:03.59]当然这样的呃人
[50:05.49]其实在我们正常的临床工作当中是占很多的这种知疗
[50:09.77]对 就是 呃 所以
[50:12.13]为什么么
[50:12.66]我说不觉觉得一一了了
[50:14.53]肿了
[50:14.83]大家就觉得好像要死了
[50:16.63]其实不是这样子的的
[50:18.45]嗯
[50:18.67]这也是很重要
[50:19.41]然后 然确
[50:19.89]确实我们会有一些情况很不好的病人
[50:22.91]那么我们通过专业的知识和我们的经验判断
[50:26.15]如果他真的很不好了
[50:27.33]嗯
[50:27.59]我们是会和家属
[50:29.37]呃
[50:29.65]或者如果本人愿意参与的话
[50:31.95]我们是会和本人
[50:33.63]呃
[50:34.05]聊到这个事情的
[50:35.67]就是说
[50:36.15]你可能 呃
[50:37.75]病情也很严重
[50:38.89]你可能接下来的治疗的效果如何
[50:41.58]其实我们并不知道啊
[50:43.36]当然
[50:43.74]如果你愿意尝试
[50:44.96]他才有希望
[50:45.92]如果你不愿意试
[50:47.32]或者你放弃治疗
[50:48.70]你回去 呃
[50:49.84]做一些可能你以为有帮助的
[50:52.16]但是我们又认为没有任何帮助的治疗
[50:55.12]那可能你
[50:56.22]你只是一条路
[50:57.26]那可有有一些话会说的比较
[51:00.02]呃 绝对一点 对
[51:01.84]但是呢
[51:02.24]就像电视剧里面演的
[51:03.52]你只有三个月了
[51:04.78]你只有半年了
[51:05.60]其实这种话我们很少说的
[51:07.34]很少是
[51:08.12]即便是可能我们预计他真的只有半年的这一部分病人
[51:13.64]我们也是不会说为什么
[51:15.54]或者是说
[51:16.68]我们会跟家属说啊
[51:18.70]不会对他本人说的
[51:20.16]那半半绝
[51:21.42]或者者是认为
[51:22.88]那你你
[51:23.46]你就回家路啊
[51:25.14]就这样的话
[51:25.88]其实非常说啊
[51:27.50]所以
[51:27.88]其实总的来说
[51:28.78]我们认为我们给患者构建的这种心理的状态
[51:32.14]应该还是要相对比较正向一点的
[51:34.64]呃
[51:35.10]才能够让他们帮到他们
[51:37.22]呃
[51:37.64]就是改变这个心理的状态来可能而来配合治疗
[51:42.19]我觉得我们听众
[51:42.93]我们真是应该好好的给我们点个赞
[51:45.27]好不容易啊
[51:46.15]疲惫
[51:46.71]今天他们
[51:47.23]我说疲惫
[51:47.87]加一一加一啊
[51:49.01]看不出来
[51:50.39]所以
[51:50.57]最后我们送一首歌
[51:52.25]什么爱拼再未央
[51:53.91]张学友的
[51:54.53]别问吧 张 问别
[51:55.99]嗯 行了
[51:56.81]这是我们保留曲目
[51:57.77]以前我在ktv 里面老唱
[52:00.21]特别老的一首歌
[52:01.27]张学友的
[52:02.33]然那天我跟
[52:02.95]跟佳佳们俩聊聊对话话一一下
[52:04.77]我以为你给他唱了遍遍
[52:07.17]所以
[52:07.47]你别问吧
[52:09.25]行
[52:09.47]那今儿就是这样一节行吗
[52:11.23]希望大家多关注我们那只有一生之道的另外一个号哈
[52:14.67]那个号就叫只有一生之道
[52:16.51]各个平台里都有专栏哈
[52:18.35]啊 对对对
[52:18.81]大家搜一下
[52:19.59]今还还有问问我呢
[52:21.07]不光是在小小语上有的
[52:22.47]喜马拉雅也有
[52:23.27]是的
[52:23.75]网易也有
[52:24.59]然后荔枝也有
[52:25.61]其他都有啊
[52:27.05]我们
[52:27.33]我剪出了一些什么呢
[52:28.53]就是你们在这个其他的节目听不到的
[52:30.97]剪出了一些花絮
[52:32.23]对 剪出花絮
[52:33.17]点点有我我
[52:34.31]我提议点点集锦
[52:35.89]可以啊
[52:36.69]天亮点那花絮
[52:38.56]嗯
[52:38.74]今天剪的话
[52:39.86]都是
[52:40.14]都有花絮 对
[52:41.02]可以剪那么一段儿花絮
[52:42.46]Apple 一直没舍得放
[52:45.18]我说回头搁在那个
[52:46.40]是的
[52:47.18]那个节目里面哈
[52:48.36]是的 就只
[52:49.32]只在只有一生之道那个普克节目里面放啊
[52:52.16]包括我们平常聊的跟家家斗的这个花絮啊
[52:56.52]能说不能说
[52:57.30]哎 对 行
[52:58.64]那就这么着
[52:59.42]好嘞 谢谢
[53:00.40]拜拜拜拜拜
[53:02.58]历经多少沧桑才会累
[53:06.96]什么地方才会假
[53:11.02]为了谁才留下
[53:15.26]一个人要想多久
[53:18.96]历经多少挫折才会懂
[53:23.18]不再轻易掉眼泪
[53:27.35]不再轻易说今生无会无缘
[53:35.40]用一生做誓言
[53:39.21]为谁放弃一切
[53:43.58]我不再是我
[53:46.78]谁又是谁
[53:50.93]别问我的伤
[53:52.93]别问我的痛
[53:54.95]别问我的心中是否在流血
[53:59.79]别问是否心已碎
[54:03.58]别问酒风故人醉不醉
[54:07.17]别问我的苦
[54:09.15]别问我的悲
[54:11.31]别问我的流浪时候疲惫
[54:16.04]别问我是否还有泪
[54:19.78]别问婚念旧梦对不对
[54:22.30]也别问我会不会
[54:44.55]一个人要走多远
[54:48.20]历经多少沧桑才会累
[54:52.46]什么地方才是家
[54:56.62]为了谁才留下一个人要想多久
[55:04.47]历经多少挫折才会懂
[55:08.82]不再轻易掉眼泪
[55:12.88]不再轻易说今生无悔悔无怨
[55:20.95]用一生做誓言
[55:24.77]为谁
[55:25.77]为谁放弃一切
[55:29.11]我不再是我
[55:32.33]谁又是谁
[55:34.39]如果你别问我的伤
[55:38.54]别问我的痛
[55:40.56]别问我的心中是否在流星
[55:45.36]别问我是否心已碎
[55:49.08]别问旧风故人吹不吹
[55:52.72]别问我的苦
[55:54.76]别问我的悲
[55:56.70]别问我的流浪是否很疲惫
[56:01.61]别问我是否还有
[56:05.37]别问婚念旧梦对不对
[56:07.87]也别问我会不会嗯的时候有泪
[56:21.62]别问婚姻旧梦对不对
[56:28.22]也别问我会不会