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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.17]Hello
[00:00.73]各位大家好
[00:01.67]欢迎来到能力有限电台
[00:03.35]收听我的新一期节目
[00:05.01]我是老崔
[00:06.51]哎呦
[00:07.29]我这个邻居啊
[00:09.01]真是要了亲命了
[00:10.71]只要我一录音
[00:11.87]那倒霉孩子就开始弹钢琴
[00:13.87]只要我一开始录音
[00:15.09]他就开始弹钢琴
[00:17.25]哎
[00:17.43]我必须得先吐槽两句
[00:18.67]要不然我这实在受不了内勤弹的
[00:23.05]从他弹那第一声到现在得两年了
[00:26.85]呃
[00:27.11]什么阶段呢
[00:27.91]就是还是在小星星那阶段
[00:30.19]一闪一闪亮晶晶
[00:32.41]什么挨一大嘴巴都是小星星
[00:34.37]就是
[00:34.72]就还在这阶段
[00:35.91]和弦还谈不利索了
[00:37.61]两年了
[00:38.95]我天天晚上大概十点就听他们家准得嚷嚷
[00:43.09]那边那孩子说我在玩会儿
[00:46.57]*说赶紧睡觉去
[00:48.57]你管不管你
[00:49.87]这这这鸡飞狗跳
[00:52.75]就是 哎呦
[00:54.25]明显的没天赋嘛
[00:55.53]两年拿*脚趾头也能弹出一首完整曲子来
[00:59.11]不是这孩子不想学
[01:00.17]就是没天赋
[01:00.99]还天天憋着练
[01:02.71]孩子也痛苦
[01:03.49]是 他也痛苦
[01:04.39]我听着也痛苦
[01:05.19]哎呦
[01:07.34]所以为了平息我的不好的心情
[01:11.30]我现在在火上炖着一锅小排骨
[01:14.36]而且是丽江的辣排骨啊
[01:17.02]那不得了
[01:18.66]云南辣排骨啊
[01:20.08]我正好录完
[01:21.18]哎
[01:21.46]我预计这排骨也出锅了
[01:24.22]剔了秃噜一吃啊
[01:26.56]小电影一看多美呀是吧
[01:29.76]嗯
[01:30.94]呃
[01:31.20]今儿这节目是一啥内容呢
[01:33.04]主要呢
[01:33.72]其实还是想念念留言
[01:35.54]最近这留言比较多
[01:36.80]都是几百条几百条的
[01:38.18]我挑点有意思的
[01:39.38]我比较想念的
[01:41.30]我念一念这个留言哈
[01:43.38]嗯
[01:43.76]首先这个小岛啊
[01:45.90]听众朋友们
[01:46.60]小岛
[01:48.16]小岛啊
[01:48.72]你真是小岛哈
[01:50.86]这小岛干一什么事儿呢
[01:52.58]哎
[01:53.02]他给我留言
[01:54.38]我不能回复他的这个留言消息你知道吧
[01:57.88]你看多气人
[01:59.50]然后这也就算了吧
[02:00.62]过两天我一看
[02:01.44]嘿
[02:02.22]满是的给人留言去
[02:03.66]在别的留言下面都是他回复的
[02:06.22]你怎么那么灵呢
[02:07.40]你啊
[02:08.72]绝对是大能耐啊
[02:10.74]你上多大火
[02:11.56]你怎么那么多能你
[02:12.84]小岛留的是什么呢
[02:13.92]哈
[02:14.12]我给各位念念
[02:16.44]留言还是正经留言
[02:18.48]不能因为发言者身份的高低贵贱
[02:21.78]粉丝多少就先入为主的判断其发言的内容是错的
[02:27.04]因为这两者并没有必然的因果关系
[02:30.88]具体的判断呢
[02:31.98]有且只能是基于具体的言行
[02:35.44]如果马爸爸不小心偷了个井盖
[02:38.56]由于其国民老爸又是前首富的身份
[02:42.30]无论是银行账户还是粉丝数都众多
[02:45.94]因此
[02:46.88]因此要比普通人加判或减刑十倍
[02:50.26]打了个问号啊
[02:51.90]小岛是在我这个四百三十七期节目说老罗和老贾那个西贝那事儿留了言
[02:59.93]所以他说不能因为发言者的身份高低
[03:02.67]呃
[03:03.07]什么贵贱粉丝多少做这个先入为主的判断对吧
[03:06.99]我觉得这事儿对的没错啊
[03:09.17]因为这两者没有必然的因果关系啊
[03:13.04]你具体的判断是有且只能是基于言行
[03:17.04]我觉得这句话本身我是完全同意的
[03:19.86]观点是成立的
[03:21.46]确实只是跟事实和逻辑有关系
[03:25.22]和你是谁
[03:26.26]你有多少钱
[03:27.58]你有多少粉丝没有直接的因果关系
[03:31.44]没错
[03:32.46]但是我想说的是
[03:33.80]小岛
[03:34.92]这不是我那期里面所讨论的问题呀
[03:39.28]我从来没说过罗永浩说了句话
[03:41.96]因为他是公众人物
[03:43.47]他粉丝多他就一定错没有啊
[03:46.57]我也没说过他是公众人物他就不能抱怨不能吐槽啊
[03:50.45]我说的是慎言慎行嘛
[03:53.27]而且也不光指罗永浩
[03:55.11]那个贾国龙也算上
[03:56.49]俩人都是一样的
[03:58.67]我讨论的其实是另外一件事儿
[04:01.31]就是高影响力的人
[04:02.91]或者说意见领袖是不是应该慎言
[04:05.83]而且这也不光指罗永浩啊
[04:07.77]那个贾国龙也贾国龙也一样啊
[04:10.37]意见领袖说的话就会被成千上万人转发呀
[04:14.23]会放大呀
[04:15.37]会有那种情绪的共振呀
[04:17.55]甚至直接形成了一场舆情啊
[04:20.35]实际上老罗这个吐槽就是直接形成了一个舆情的结果嘛
[04:25.89]那么你无论主观意愿如何
[04:28.52]在客观上你是一个高影响力者
[04:31.50]或者说你是一个意见领袖
[04:33.70]那是不是你还只是把自己当成一个普普通通的消费者
[04:38.46]而完全不去考虑你说的一句话所带来的社会的后果呀
[04:42.84]抛开老罗跟老贾这俩具体的人和事儿
[04:46.56]我想大多数人应该能明白我想说的这层思考
[04:50.99]第二个问题
[04:51.65]你说哈
[04:52.69]马爸爸不小心偷井盖
[04:54.61]难道因为身份就要加判或者减刑十倍
[04:59.27]我想回答你的是哈
[05:00.81]首先你这马爸爸不存在不小心偷井盖这事儿
[05:05.55]我看那井盖多沉啊
[05:08.19]七八十斤吧
[05:09.37]没七八十斤五六十斤也得有
[05:11.57]挺费劲的
[05:12.95]我这块拿起来都得使点劲儿
[05:14.69]你别说马云那小个了
[05:16.35]那么瘦
[05:17.25]偷井盖不是不小心偷井盖就是*存心故意的
[05:21.73]另外
[05:22.03]你这是一个非常典型的错误的类比
[05:25.37]为什么这么说呢
[05:26.83]在你举的这个例子里面
[05:29.12]马云要承担的是法律责任
[05:32.18]法律责任是以你的行为本身为准对不对
[05:36.12]你偷井盖就是偷井盖嘛
[05:38.12]你偷井盖的这个行为你要承担法律责任
[05:41.86]我在节目里说的无论是老贾还是老罗
[05:45.42]他们俩是舆论责任和公共影响力的问题
[05:49.64]这个问题只跟传播力
[05:51.58]示范效应高度相关的
[05:53.98]所以我一直在节目里说
[05:55.70]就老罗那部分
[05:56.88]我讨论的是慎言
[05:59.60]就贾国龙那部分
[06:00.86]我讨论的是慎言加慎行
[06:03.70]所以我讨论的问题
[06:04.76]继哥给你留言就不在一个层面上啊
[06:08.23]你怎么那么能啊
[06:09.99]你还给我设置不让我回复你
[06:11.85]你还满是得回复
[06:13.45]呃
[06:13.75]第二个回复的这个人叫忘记打伞啊
[06:16.71]他说 哎呀啊
[06:18.29]照你这么说
[06:19.11]当年三鹿倒闭也是一件很可惜的事儿呗
[06:22.57]这么多工人
[06:23.41]这么多奶牛
[06:25.05]这么多相关行业的人
[06:26.87]是不是也很可惜呀
[06:28.93]啊
[06:30.29]忘记打伞哈
[06:31.93]还有另外一个人
[06:33.09]哎
[06:33.37]留的言跟你差不多
[06:35.19]叫y 啊
[06:36.23]不是叫nyt 什么的
[06:38.19]一大一大串的英文哈
[06:40.27]说按照你这逻辑
[06:41.63]是不是奶牛奶农害死的三鹿啊
[06:44.83]啊
[06:45.98]我在此一并回答哈
[06:47.94]首先呢
[06:48.54]谢谢你们的留言
[06:49.84]回答你们的问题
[06:51.12]第一呢
[06:51.68]我想说
[06:52.18]首先你从逻辑上来讲
[06:53.64]你这就是一个标标准准的错误类比三鹿倒闭的因果链是什么呀
[06:59.52]首先是企业造了假
[07:01.76]然后它的产品是致害的
[07:04.88]中间的监管层又失灵
[07:07.38]最后导致这个产品流入到社会
[07:11.16]企业崩塌了
[07:12.20]社会被危害了对不对
[07:14.66]企业造假
[07:15.78]产品致害
[07:16.98]监管失灵
[07:18.08]然后企业崩塌了
[07:19.34]是这么个逻辑
[07:20.62]是这样的一个因果
[07:23.15]奶牛跟奶农在这里面既不是决策层
[07:27.59]也没有话语权
[07:30.39]三鹿事件里面
[07:31.45]这奶牛跟奶农什么角色啊
[07:33.67]奶
[07:34.05]奶牛是什么
[07:34.99]吃进去的草滋出来是奶
[07:37.49]它是自然生产的要素
[07:40.21]奶农是这整个产业链的底端
[07:43.50]这俩人既没有话语权也没有扩散能力啊
[07:46.82]那奶牛连话都不会说
[07:49.04]更没有能力公开评价以及引导消费者情绪了
[07:53.72]那老罗在西贝这件事里面是什么角儿呢
[07:57.08]老罗是一个意见领袖
[07:59.28]或者说是一个公众人物
[08:00.98]他是有数千万级别关注的这么一个人
[08:05.04]他应该知道自己说的一句话会被不断的放大
[08:09.56]反复的剪辑
[08:11.22]转发 扩散
[08:13.15]所以他在这个事件里面的角色不像奶牛那样是生产要素
[08:18.73]所以你这个类比是不对的
[08:21.16]另外人和牛不是一个物种
[08:23.65]人属于灵长木人科人属
[08:25.99]学名叫智人
[08:27.75]牛属于偶蹄木牛科牛属
[08:30.35]这两者在生物上根本就不一样
[08:33.21]嗯
[08:33.57]从分类的角度来说
[08:35.45]我们都知道界门纲目科属种
[08:38.03]我们确实都是动物界脊髓科哺乳缸的
[08:41.51]但是木科属种都不一样
[08:43.91]所以你怎么能把老罗比成牛呢
[08:46.25]另外人和牛没法交配
[08:49.39]如果但得有人天赋异禀啊
[08:51.63]竟然交配了
[08:53.13]但是由于基因的结构
[08:54.81]生殖的细胞
[08:55.87]生殖的机制等等都不兼容
[08:58.59]所以也会有生殖隔离
[09:00.23]并且如果我们说的特别生理一点
[09:02.47]老罗属于雄性
[09:04.50]奶牛是雌性
[09:06.22]俩人性别也不一样
[09:08.02]为了怕你不知道
[09:08.98]我给你补充一下
[09:10.85]那你可能会说
[09:12.01]我靠
[09:12.55]那奶牛就没有公的吗
[09:14.49]啊
[09:14.83]有公的那叫公牛
[09:16.67]不叫公奶牛
[09:18.31]所以我好好跟你说哈
[09:20.11]三鹿事件里边
[09:21.33]奶牛和奶农既没有决策权又没有话语权
[09:25.55]更不具备舆论放大的能力
[09:27.87]他不是因果链条里面的那个变量
[09:30.87]而老罗不一样
[09:32.59]他是拥有巨大影响力的公众人物
[09:35.35]他的发言本来就可能成为舆论系统中的一个放大器
[09:40.19]所以我在节目里面说的清清楚楚
[09:43.04]我不知道为什么你选择听不见呢
[09:46.22]把有一定关系偷换成全部责任
[09:49.66]然后再拿三路来做类比
[09:52.30]如果我们讨论问题不区分生产要素跟话语权的变量
[09:56.80]那任何公众讨论都没法进行
[09:58.94]下去了
[10:00.55]你把我用了四五十分钟的一个节目里面的复杂的论述简化成一个我从来没有说过的极端的结论
[10:09.09]然后开始反驳这个假结论
[10:11.87]并且你还举了三鹿奶粉的例子
[10:14.83]这就是你逻辑上的问题
[10:16.79]而且在你表达里面你也挺逗的
[10:18.97]你也挺灵的
[10:20.31]这忘记打伞就在我刚才正要录音的时候
[10:24.27]还又给我留了条言
[10:25.89]还有那黄豆妈妈
[10:27.23]我有一并回答
[10:29.24]黄豆妈妈说对主播的好感度下降了
[10:33.06]然后又留了一条言说取关了主播三观不正
[10:37.70]我靠
[10:38.14]我跟你观点不一致就叫三观不正吗
[10:42.04]那这么看来您是三观的标准呗
[10:45.56]那如果是这样的话
[10:46.74]所有人都得跟你保持一致
[10:48.78]跟你不一致的就是三观不正啊
[10:52.24]通知别人什么取关了什么
[10:54.24]这是真的
[10:54.92]这是最low 的行为了
[10:57.34]你以为你是谁呀
[10:58.98]我把你当回事儿了
[11:01.42]另外出门的时候别忘记打伞啊
[11:05.10]因为黄豆要是着了水就容易发芽儿
[11:07.56]就容易变成豆芽儿了你知道吗
[11:09.70]如果变成豆芽了了
[11:10.78]可就再也也变成黄豆豆
[11:12.52]旺记达散刚才不是还留了个盐吗
[11:14.90]啊
[11:15.16]他也是大能耐啊
[11:16.66]也是留了好多多
[11:18.38]那在其中一条里面我给他语音回复的啊
[11:21.56]他听了我的语音回复之后
[11:23.36]在这个语音回复下面又回复了一个
[11:26.30]他说他拿三鹿做类比确实不合适
[11:29.36]不恰当
[11:30.62]但是他的这个不恰当是因为我的逻辑有问题
[11:34.24]所以他才不恰当的啊
[11:37.05]他说我这么类比就是想放大你的逻辑问题
[11:40.43]然后显得很荒谬
[11:42.27]还是因为你的逻辑有问题
[11:44.35]我操
[11:44.85]那我就听明白了呗
[11:47.37]你就直接说是我是我还是我
[11:50.05]就是我的问题
[11:50.99]我的问题还是我的问题
[11:54.17]那至于我的逻辑是不是你说的那样呢
[11:56.51]我就不再重复了哈
[11:58.45]不过我可以给你讲一个关于逻辑的故事
[12:01.53]嗯
[12:02.37]我们都知道敬爱在爱因斯坦是吧
[12:04.89]为了表示尊敬
[12:05.85]我们管他简称叫爱老啊
[12:08.37]爱老
[12:08.77]有一位学生问他说
[12:12.02]艾老嘛
[12:13.24]是逻辑呀
[12:14.86]艾老说
[12:16.18]我用一个问题来回答你
[12:18.26]假设有两名工人一起进入这个烟筒啊里面去清洗烟筒
[12:24.60]出来之后一个脸特别脏
[12:26.80]一个脸倍儿干净
[12:28.83]问问你谁会去洗脸
[12:31.61]那学生马上立刻毫不犹豫
[12:33.75]当然是那脸脏的那个人去洗脸喽
[12:37.63]艾老说
[12:38.35]你的答案不对
[12:40.25]会去洗脸的是脸干净的那个人
[12:44.03]因为他看到同伴的脸很脏
[12:46.59]他就觉得自己的脸也会一样脏
[12:49.95]而脸脏的那个人看到同伴的脸是干净的
[12:53.39]他就会觉得
[12:54.19]哎
[12:54.71]我自己的脸也是干净的
[12:56.63]所以我不会去洗脸
[12:59.01]哎呦
[12:59.47]那学生一听
[13:00.23]哎
[13:00.43]你看还得是咱爱老是吧
[13:03.35]合理
[13:04.91]你这么说符合逻辑
[13:08.27]不对
[13:09.94]二老说
[13:11.18]因为这问题本身就不符合逻辑
[13:14.14]俩人同时进烟筒
[13:16.02]出来的时候不可能一个干净一个脏
[13:18.96]简而言之说
[13:20.40]逻辑本身也可能在前提错误的时候失效
[13:25.06]有时候问题并不出在答案上
[13:28.12]而是出在一开始就存在缺陷的提问上
[13:31.76]所以我们不看背景
[13:33.34]只看结论
[13:34.38]也不符合逻辑
[13:42.48]第三个留言是moissanite
[13:47.60]后面是net 是吧
[13:48.78]前面不知道怎么念
[13:50.63]他的意思是
[13:51.79]呃
[13:51.99]他的留言是说
[13:52.93]照你这么说
[13:53.85]如果西贝没问题
[13:55.45]为什么那么多美食大v 评测西贝
[13:57.89]都说味道多年未变
[14:00.39]每道菜感觉味道都一样
[14:03.03]大棒骨不像烹饪过的
[14:06.07]不到十分钟
[14:07.03]一桌菜全上齐
[14:08.69]你给解释解释
[14:09.61]洗馅儿白啊
[14:12.64]呃
[14:13.14]后来我就给他解释了一下
[14:14.84]然后他不高兴了
[14:16.36]不高兴又留了一条言啊
[14:18.20]他是这么说的
[14:19.60]说新闻主播应该通过客观
[14:22.20]真实
[14:22.76]准确与公正的报道标准呈现事实
[14:27.46]你却有失偏颇
[14:29.98]从来没有站在消费者的视角来解读这次事件
[14:34.74]真正挑事儿的是老贾
[14:37.02]连人民日报都各打五十大版
[14:39.78]主播在回复评论中骂人一去关举报了
[14:43.96]嗯
[14:45.32]真厉害哈
[14:46.42]给你鼓掌
[14:47.84]你也属于大能耐呗
[14:49.14]是吧
[14:50.50]谢谢你的留言
[14:51.74]逐条说啊
[14:53.00]先说你看到的这些美食大v 说味道没变
[14:57.28]每道菜都一样的味道这件事儿
[15:00.61]首先我想告诉你的是哈
[15:02.61]任何的连锁餐饮
[15:04.35]无论是中餐还是西餐
[15:06.43]也无论是国外还是国内
[15:09.47]保证每一个分店的菜品口味统一不变是最难的一件事
[15:16.40]如果还能多年未变
[15:18.58]那真的是难上加难呀
[15:21.30]这恰恰是他们追求的
[15:24.57]明白吗
[15:25.49]你的留言的原话是说那些美食大v 评测西贝都说味道多年未变哦
[15:35.35]我告诉你味道多年未变的原因是什么
[15:38.69]比如说世界连锁餐饮的龙头麦当劳啊
[15:42.53]他们按他们自己话说
[15:44.07]他们最值钱的就是那套经过多年摸索出来的sop 的开店手册了啊
[15:51.37]如果你得到了这套完整的手册
[15:53.75]再加上一定的培训
[15:55.43]你就可以做到无论去世界哪个角落去开麦当劳的门店
[16:00.71]你所出品的汉堡以及其他的食品的味道跟全球其他的麦当劳门店没有区别
[16:09.33]你以为这事儿很容易吗
[16:12.31]这事儿巨难无比
[16:14.72]难就难在出品和口味的一致
[16:17.64]就像我在四百一十六期节目里面介绍的那样
[16:21.22]你不能说你在北京的这家门店吃的这个菜和你去天津的这家门店吃的这个菜是两个味道
[16:29.16]那不行啊
[16:30.57]那还能叫什么连锁门店吗
[16:33.69]另外我给你普及一下
[16:35.41]很多连锁门店做不下去
[16:37.59]就是因为他们没有完整的sop 开店手册
[16:41.19]没有完整的服务培训体系
[16:43.59]没有完整的配套体系
[16:45.21]中央厨房
[16:46.31]供应链以及冷链运输和操作规范
[16:49.78]所以如果他想实现在同一品牌下
[16:52.74]无论在哪个门店吃的菜都可以保证味道一致
[16:57.58]那是非常非常难的事儿
[16:59.66]大多数的餐饮是做不到的
[17:02.71]能做到就得益于中央厨房
[17:05.17]供应链以及冷链运输背后的这一整套运营体系的支撑
[17:10.57]才能保证按你说的味道多年未变
[17:15.05]如果美食大v 连这都不知道
[17:18.31]那真是让人贻笑大方了
[17:20.67]你再听了他的好的了好不了了
[17:24.43]另外你说这多年未变
[17:26.81]可能还有另外一层意思
[17:28.67]就是他们的菜品不变
[17:30.59]是这意思哈
[17:31.83]我不理解哈
[17:33.17]你明示一下
[17:35.16]一个餐厅总要有一到两道或者两到三道比较喜闻乐见或者比较招人的菜
[17:42.42]不变太正常了
[17:44.22]像西贝这种连锁企业
[17:46.20]它的菜品绝对不会不变的
[17:49.50]少则三个月
[17:50.58]多则半年
[17:51.36]他们的菜品就会有更新的
[17:53.44]另外你看你说那个美食大v
[17:56.74]他们评测说哎呦
[17:58.98]西贝的每道菜感觉味道都一样
[18:03.36]我觉得那只能说明你看到的这些美食大v 这舌头是绝的
[18:08.42]我再给你普及一个基础知识
[18:10.80]就算你现在在淘宝看啊
[18:13.54]看到那个最便宜的预制菜也是有配方有研发的宝贝儿
[18:18.68]也就是说有厨师在后面确定这一道菜多少盐多少油
[18:24.04]多少调味料
[18:25.26]什么主材什么配料比例是多少
[18:28.54]烹饪的时间是什么
[18:30.24]温度是多少
[18:31.60]一定是在这些都确定之后才可以出品定型
[18:36.08]才能够被大面积的复制和商业应用
[18:39.74]你才有买到的可能
[18:42.87]它就不可能味道一致
[18:45.71]酸甜苦辣咸
[18:47.15]大多数菜的比例不一样
[18:49.61]食材也不一样
[18:51.25]所以口感味道就更不一样了
[18:54.35]你以为你能买到的是太空食品啊
[18:57.03]像牙膏状的那种啊
[18:59.01]味道基本一致
[19:00.09]只考虑营养
[19:01.25]所以就像你把这个预制菜比喻成洪水猛兽
[19:05.65]那我告诉你
[19:06.69]在你心里那些洪水猛兽万恶的预制菜
[19:11.05]因为人家要销售
[19:12.53]要挣钱
[19:13.67]还论在饭馆卖还是在淘宝卖
[19:17.37]他都是要挣钱的
[19:18.89]江本逐利
[19:20.11]他因为要挣钱
[19:21.45]他也一定会尽量做的好吃
[19:25.04]高油高盐高糖这些搭配在很多人的味觉体系里面就是好吃啊
[19:32.29]就是叫味道不错
[19:33.96]这写在我们基因里面了啊
[19:36.62]这也是我之前节目里面特意说吃预制菜不好的地方
[19:43.34]但实际上我们去大多数的饭馆
[19:46.30]无论它是预制菜还不是预制菜
[19:48.96]你吃到的都是高油高盐高糖的
[19:52.22]为什么
[19:53.12]因为别人的味道都重
[19:55.28]你们家吃饭味道淡
[19:57.16]他就会觉得这菜不够香
[19:59.92]就像你现在听到的播客
[20:02.02]很多很多人都把这个音量调到非常大
[20:06.94]你听惯了那个大的
[20:08.28]你再听正常一般的音量
[20:10.28]它就会觉得音量小
[20:12.48]就这个道理
[20:14.26]所以如果你想吃一健康菜
[20:16.66]那么请你回家自己做去
[20:19.28]你看到的那些所谓的美食大v
[20:22.80]我只能说不光没有知识
[20:25.46]还没有味觉
[20:27.30]属于上嘴唇一碰下嘴唇就把话说出来了
[20:31.59]另外呢
[20:32.21]我不是什么新闻主播
[20:34.35]我的老听众都知道我的节目天南地北
[20:37.77]从旅行到医疗
[20:39.41]从医疗到美食
[20:40.81]从美食到社会新闻
[20:43.25]我说的都是我感兴趣的话题
[20:46.15]如果一定要在我的节目里面加个标签的话
[20:49.25]那这个标签也是我老崔自己
[20:51.69]我就是标签
[20:52.71]如果要把时事类的的这种节目也要贴一个标签的话
[20:58.55]那它也应该叫做新闻评论类节目
[21:02.59]新闻评论类节目是基于新闻本身
[21:06.35]而新闻本身的报道应该是客观真实准确的
[21:11.43]而评论的部分在新闻报道的真实准确的前提下
[21:17.01]恰恰不像你说的要客观
[21:20.29]反而是要主观
[21:22.75]因为别人听的就是你这个主观
[21:25.79]你是怎么判断的
[21:27.41]你是怎么思辨的
[21:29.07]你是怎么看待这个问题的
[21:31.81]这才是这类节目最大的魅力
[21:35.64]而且也是在这个学科之中公认的新闻评论是最难的
[21:40.26]值钱也恰恰就值钱在这个主观
[21:44.10]怎么可能是客观呢
[21:46.40]听明白了吗
[21:48.37]另外如果你想听新闻节目的话
[21:50.57]我给你推荐一节目
[21:52.09]每天晚上有一个节目叫新闻联播
[21:55.35]时长半个小时
[21:56.71]从七点到七点半
[21:58.27]那节目客观真实准确
[22:01.03]去听吧
[22:02.73]最后呢
[22:03.93]你留言大概留了七八条八九条吧
[22:08.85]在你的这些留言里面
[22:10.47]有一些表达我觉得不太礼貌
[22:13.91]所以其中一条我用语音给你回复的
[22:17.41]语音的最后我说了笨蛋两个字
[22:21.42]如果你觉得我是在骂你
[22:23.40]那么我应该承认我用词很差
[22:26.66]但是我想说的是
[22:28.24]我呀
[22:29.02]不是看不起你
[22:30.95]我是看不下去你这样子对自己
[22:33.93]嗯
[22:34.99]行了
[22:35.37]宝贝儿啊
[22:36.05]不生气
[22:36.85]你不是笨蛋
[22:37.87]你是最聪明的
[22:39.11]乖啊 么么哒
[22:40.97]嗯
[22:43.03]下面回复一个我真正特别想回复的留言
[22:46.01]哈啊
[22:46.99]这个留言是孙先生说的
[22:48.87]孙先生说呢
[22:49.81]这一期很好
[22:51.51]有不同的理性的声音
[22:53.57]大部分基于客观的事实啊
[22:56.45]很同意主播的观点
[22:58.81]少部分不太同意
[23:00.75]但我觉得说话的权利是值得捍卫的
[23:04.09]不过我在这里有一个观点我想跟老崔探讨一下
[23:08.33]就是关于公众人物的慎重
[23:10.63]想必您也知道
[23:11.91]这事儿如果推到极致
[23:13.74]那就是文字域
[23:15.06]如果我们定义所有粉丝量大于某个数字的人就算是公众人物
[23:20.44]那么他就不能对任何事儿提出任何负面的评价
[23:24.86]我这肯定不是您表达的意思
[23:26.84]一个两百万粉丝的人算不算公众人物呢
[23:30.16]还是随着粉丝量的增加
[23:32.22]谨慎程度要呈线性增加呢
[23:35.16]我觉得这事儿不好说清楚
[23:37.73]那就可能变成说谁是反动权威谁就是反动权威
[23:43.09]另外就是你所说的谨慎到底具体怎么落地呢
[23:47.21]比如说罗永浩说我认真思考了十二天
[23:50.93]最终还是会发出这样的一条微博
[23:53.83]算不算谨慎呢
[23:55.77]呃
[23:56.13]举个稍微冒犯点的例子哈
[23:58.55]假设此刻我说老崔作为一个公众人物发出了这一集播客
[24:04.09]对老罗啊
[24:05.61]产生了非常不好的影响
[24:07.67]以至于这个播客的听众未来都不会选择成为老罗某些产品的用户
[24:13.49]从而给老罗带来实际的损失
[24:15.47]那么这件事儿是不是老崔往后也要谨慎哈
[24:19.59]当然这只是为了讨论举例
[24:22.45]而并非抬杠哈
[24:23.83]不过我还是想知道
[24:26.44]如果我这样说老崔的话
[24:28.56]老崔是会重点讨论多大的量级算公众人物
[24:32.82]还是会重点讨论怎么才算谨慎
[24:37.03]另外我觉得
[24:37.81]如果 呃
[24:38.93]咱们换个角度以结果来论责任的话
[24:42.71]那么几千人的事业
[24:43.89]是不是老罗作为公众人物要负全责呢
[24:47.47]还有多少是因为他发微博带来的原因有多少
[24:52.55]网络自媒体带来的原因有多少
[24:54.99]又是贾总自己的原因
[24:57.79]这个责任的比例又该怎么界定呢
[25:00.91]这个留言写的特别认真
[25:02.95]而且非常克制
[25:04.51]我觉得是 呃
[25:05.87]值得被认真对对待的
[25:07.88]看到这么高质量的留言我就特别的开心
[25:11.12]那谢谢孙先生的留言哈
[25:13.54]呃
[25:13.84]同时我试着回答您提出的问题
[25:16.40]与您交流不一定对哈
[25:18.72]供您参考
[25:20.30]首先呢
[25:21.00]孙先生担心哈
[25:22.04]说这个慎重啊
[25:23.76]如果被无限的上纲
[25:25.30]最后华向文字狱有没有可能
[25:27.74]我觉得这个担心本身是合理的
[25:30.30]是有可能的
[25:31.70]呃
[25:32.30]纵观中国的历史啊
[25:34.20]这种情况也是有发生过的
[25:36.54]这是其一
[25:37.89]其二呢
[25:38.39]孙先生问多少粉丝算公众人物
[25:41.97]我觉得这个
[25:42.81]嗯
[25:44.06]这个问问题哈
[25:45.66]我是这么看的
[25:47.16]呃
[25:47.52]您在这个问题里面提了一个数字
[25:49.64]说两百万粉丝算不算
[25:52.02]是不是粉丝越多
[25:53.70]谨慎程度应该呈线性增加
[25:57.10]我的看法呢
[25:58.24]首先我觉得哈
[25:59.74]呃
[26:00.26]公众人物和网红是有区别的
[26:03.60]有很大区别
[26:05.75]我不认为公众人物是一个可精确量化的身份啊
[26:10.71]我觉得公众人物他是一种在特定的议题下啊
[26:15.05]被赋予的这样的一个公众社会的地位
[26:18.44]我觉得这么说应该是比较准确的
[26:20.10]我举个例子哈
[26:21.24]比如说一个两百万粉丝的时尚美妆博主
[26:25.32]他聊国际政治
[26:27.06]那我觉得他的公众性是很弱的
[26:30.99]那么一个二十万粉丝的医疗科普博主去聊疫苗
[26:35.51]聊源研药仿制药
[26:37.41]那我觉得他的公众性是极强的
[26:40.47]所以我觉得公众人物还真不一定是我们说的字面上的粉丝多少的事儿
[26:46.09]他是在特定议题下被赋予的这种公众的社会地位
[26:50.65]那总结来说
[26:51.55]我觉得主要就看三点
[26:53.71]第一点是你在说什么
[26:55.95]你表达什么
[26:57.37]议题是什么吧
[26:58.39]简单说
[26:59.71]第二个是别人为什么听你说
[27:02.43]其实为什么听你说这几个字儿里面包含了比如你的身份背景啊
[27:07.81]你的学识啊
[27:09.25]其实说白了就是你的权威性来自于什么地方
[27:12.35]你的话会被别人作为判断依据还是会被别人当做情绪的表达
[27:18.57]所以我觉得这三个点很重要
[27:21.27]我再给您举个例子哈
[27:22.75]这是我的看法
[27:23.97]比如说张宏文大夫
[27:25.77]我们都知道他甚至没有微博
[27:28.71]粉丝是零
[27:30.63]但是你不能说他不算公众人物对吧
[27:34.33]我想究其原因
[27:35.87]大概就是我以上说的三点
[27:39.03]他表达的议题是什么
[27:41.21]别人为什么会听他的表达
[27:44.12]以及通过他的表达
[27:45.58]我们是把它当成一种情绪
[27:48.06]我们还是把它当成一个判断的依据
[27:51.32]所以一旦进入到这三个点
[27:54.44]慎重这个要求就自然会出现了
[27:57.77]所以我觉得你看张宏文的表达
[27:59.69]他一定是慎重的
[28:01.67]他为什么会慎重呢
[28:03.53]就是因为符合我上述说的那些
[28:06.25]他也非常清楚他的话会被转发
[28:09.29]会被剪辑
[28:10.63]会被放大
[28:12.03]所以自然而然的
[28:13.71]这个慎重就会出现在他的表达里面
[28:17.60]我不知道我说明白没有哈
[28:19.48]那孙先生问说
[28:20.94]如果罗永浩说我认真思考了十二天才发的这条微博算不算慎重呢
[28:28.22]那我认为这当然算是一种慎重
[28:31.34]但是他的问题在于
[28:33.92]呃
[28:34.12]慎重不是一个心理状态
[28:36.96]换句话说
[28:37.62]不是我想了有多久
[28:39.64]而是我有没有区分事实判断和价值判断
[28:43.68]我有没有意识到我的表达会被当成什么
[28:47.37]我有没有给出啊一个可讨论的空间
[28:50.37]或者说一个可修正可反驳的空间
[28:54.07]如果一个人说我想了很久
[28:56.49]所以我说的就是对的
[28:58.33]后果不归我管
[28:59.99]那我觉得这个所谓的慎重其实是对自己负责任
[29:03.75]而不是对社会负责任
[29:05.91]嗯
[29:07.28]孙先生说
[29:08.42]老崔作为公众人物
[29:10.54]这期播客对罗永浩造成了实际损失
[29:14.32]那您是不是也应该谨慎呢
[29:16.86]我会非常明确的回答您
[29:18.98]是的
[29:19.50]当然是的
[29:20.66]应该谨慎
[29:22.02]但我不会去纠结我算不算公众人物哈
[29:25.60]我觉得我值得反思的地方是
[29:28.00]我会回到我表达的内容本身是否成立
[29:31.60]我会去这么看这件事儿
[29:33.46]同时我会问自己三三个问题
[29:36.80]第一
[29:37.30]我在节目里面有没有捏造事实
[29:40.34]第二
[29:41.16]有没有我把价值判断装成了事实判断
[29:45.10]我在节目里面有没有把复杂的因果关系简单的归因成一个道德定罪或者说道德绑架呢
[29:52.92]如果有
[29:53.88]那我觉得我理应该被批评
[29:56.06]我应该被纠错
[29:57.84]如果没有反制
[30:00.08]所以这个例子我觉得恰恰说明一件事儿就慎重的核心
[30:05.28]它不是身份
[30:07.19]而是表达
[30:07.91]是否能够承受这种反向的推理
[30:10.77]我去问几个问题
[30:12.39]禁得住问禁不住问
[30:14.98]所以孙先生问
[30:16.13]如果以结果论责任
[30:18.31]那西贝几千人的事业是不是罗永浩要负全责
[30:23.28]我其实在那期节目里面说的很清楚
[30:26.00]我愿意再说一遍
[30:27.50]我觉得不能不是
[30:29.44]也绝不应该
[30:31.12]我在四百三十七期节目里面也表达了同样的观点
[30:35.97]只是限于时长我没有展开说
[30:38.77]那今天有时间
[30:39.83]我可以展开说一说哈
[30:41.71]为什么不是罗永浩应该负全责啊
[30:44.89]什么原因呢
[30:46.15]我觉得 第一
[30:47.51]老罗不是决策者
[30:49.61]他不控制企业的经营
[30:52.70]他也不决定这个门店扩张的这种节奏啊
[30:55.98]包括企业里面的成本啊
[30:59.16]定价模式等等
[31:01.04]所以不能把这个后果直接砸向一个舆论的节点
[31:05.62]这种本质上就变成情绪性的归因了
[31:09.05]那么如果真的要拆解责任的话
[31:11.81]我觉得那是一个极其复杂的这么一个结构
[31:17.39]比如说企业自身的战略失误
[31:20.57]我觉得这可能是主因
[31:22.71]那么这个失误里面就包括但不限于运营层面上
[31:28.17]菜品研发上
[31:29.79]口味确认上
[31:31.35]菜品定价上
[31:32.91]市场宣传上
[31:34.45]舆情公关上等等等等
[31:36.91]我们统称把它叫成企业自身的战略失误
[31:40.79]那行业环境的变化是不是成因呢
[31:44.19]当然了
[31:45.41]消费者的这个评价积累是不是成因呢
[31:48.45]当然了
[31:49.75]媒体跟自媒体的放大效应是不是成因呢
[31:53.01]当然了
[31:54.11]罗永浩的表达是不是可以作为这些催化剂之一呢
[31:58.11]当然了
[32:00.02]所以注意我说的是之一
[32:01.92]而不是源头
[32:03.98]那么我在节目中的原话也是
[32:06.08]西北的闭店是不是老罗造成的
[32:09.18]不是
[32:10.20]但是跟老罗有没有关系
[32:12.26]有关系
[32:14.31]我
[32:14.61]我的原话就是这么说的
[32:16.61]有一些人留言就是特情情绪的那种
[32:19.37]我想他大概率听都没听完我完整的表达
[32:23.41]或者说他听到一句他不同意的话
[32:25.85]马上留言质疑
[32:27.49]然后马上把节目关了
[32:29.17]因为在那期节目里面受时长的限制
[32:31.81]我也无法把它展开掰开了揉碎了细细说
[32:35.53]我只说一个我的结论性的观点
[32:37.79]所以在这期节目里面
[32:39.01]借您的问题
[32:39.97]我说一些我的表达
[32:41.39]所以我的观点一直是没没有任何一个环节可以独自承担几千人失业的这个总责
[32:50.41]但是当一个人说话影响很大的时候
[32:53.63]我们是希望他闭嘴
[32:55.61]只要影响力够大就不能说话
[32:58.69]我们还是希望他可以自由的表达
[33:01.35]但请当你具备客观上的影响力的时候
[33:05.65]你的表达是要慎重的
[33:07.89]以及你的表达方式和表达内容是可以被讨论被修正被反驳的
[33:15.89]如果我们的答案是前者
[33:18.03]那孙先生担心的文字狱一定会到来的
[33:21.57]只要你影响力大
[33:22.81]你就不能说话
[33:23.61]你就得闭嘴
[33:25.45]如果我们是后者
[33:27.07]那讨论本身是有意义的
[33:29.31]讨论本身也变成这道线的一个安全阀
[33:32.43]我不知道说明白没有哈
[33:34.29]感谢孙先生这个有价值的留言
[33:36.73]同时表达我对您的敬意
[33:38.77]谢谢您
[33:39.91]再待会儿我这个那锅就干了
[33:42.45]我愉快的吃我的丽江辣排骨去了
[33:46.33]各位朋友们
[33:47.29]我们下次再见喽
[33:48.43]拜拜
[33:49.21]在那山地那边
[33:51.07]海底那边有一群蓝精灵
[33:53.71]他们活泼又聪明又聪明
[33:56.69]他们调皮又灵敏又他们自由自在生活在那绿色的大森林
[34:17.71]他们齐心合力开动脑筋都摆了个歌舞哈
[34:22.33]他们唱歌跳舞快乐多欢喜
[34:38.44]在那山的那边
[34:39.92]海底那边有一群蓝精灵
[34:43.12]他们活泼又聪明
[34:45.38]他们调皮有灵敏
[34:47.18]对
[34:47.66]他们自由自在生活在那绿色的大森林
[34:52.20]他们善良勇敢相互多关鲜
[34:56.52]哦
[34:57.10]可爱的蓝精灵
[35:01.76]哦
[35:02.16]可爱的蓝精灵
[35:06.28]他们齐心合力开动脑筋都摆了个个舞
[35:11.66]他们唱歌跳舞快乐多欢精
[35:19.73]哦
[35:20.29]可爱的蓝精灵