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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]欢迎收听对手下部作者江远方演播天行。
[00:09.06]第464集。
[00:12.26]邓子枫笑了，
[00:16.86]这我有什么不能知道的？
[00:19.26]我还知道你通过你的老首长瞿伟找到了省高院了，
[00:24.15]让他过问了一个案子，
[00:26.64]这个案子又牵涉到了孟副省长，
[00:30.03]瞿伟不但没能帮你们解决问题，
[00:32.31]还惹得孟副省长很不高兴。
[00:35.22]你看案子在东海省无法解决了，
[00:37.92]就找到了巴东煌，
[00:39.29]把案子通过申诉的方式在最高院立案了，
[00:43.44]从而将案子调出了孟副省长控制的范围。
[00:48.24]不知道我说的这些对不对啊，
[00:54.09]邓叔啊，
[00:56.31]想不到您的情报工作做得这么仔细啊，
[00:59.31]哎呀，
[00:59.94]幸好不是解放前啊，
[01:01.89]要是您放在解放前，
[01:03.57]一定会是戴笠、
[01:04.74]李克农那级别的人物，
[01:07.05]哎，
[01:08.07]你别来晕我了啊，
[01:10.86]你这件事情啊，
[01:12.33]虽然。
[01:12.74]瞿伟在东海省没有做什么动作，
[01:15.45]却是牵动了东海省的两大巨头啊。
[01:19.53]如果这样的消息我都掌握不了的话，
[01:22.26]那我还有什么资格再在东海省立足啊？
[01:27.54]付华想想倒也是，
[01:30.66]瞿伟身后站着的是省委***吕季，
[01:33.75]案子本身又牵涉到了孟副省长，
[01:36.96]瞿伟虽然仅仅是打听了一下案情，
[01:40.20]却肯定也牵动了一些有心人的敏感神经了。
[01:45.26]哎呀，
[01:46.08]其实呢，
[01:46.83]是我朋友的一个案子，
[01:48.51]我只是想要打听一下案情而已，
[01:50.82]没想到惹来这么多关注。
[01:53.55]巴东煌那边儿也不是因为我的关系，
[01:56.37]是我的朋友自己跟他勾兑的，
[02:01.05]但是你也没否认你认识巴东煌，
[02:04.41]我当然认识他了，
[02:06.15]他原来是京华大学的民法学教授，
[02:08.79]我修过他的课的，
[02:10.47]他算是我的老师吧，
[02:12.81]这一次因为我朋友的案子，
[02:14.97]我跟他接触了不少啊。
[02:17.40]不得不说，
[02:19.15]他的所作所为真是让我瞠目结舌啊，
[02:22.81]我这一段时间的纠结，
[02:24.46]很大一部分原因都是因为他都叔啊，
[02:28.57]你说巴东煌那种人都能够窃居高位，
[02:32.74]还能够不断地得到升迁，
[02:34.93]这社会是不是整个乱套了呀？
[02:38.05]还要去守什么信念道德呀，
[02:40.06]有什么意义啊？
[02:43.87]付华呀，
[02:45.04]这你就错了，
[02:47.02]不得不承认，
[02:48.13]这社会上是存在着一些丑恶的行为跟陋习的，
[02:52.51]但是你要认识到，
[02:53.98]那些人总是少数的，
[02:55.99]社会的主流还是好的，
[02:59.95]真的吗？
[03:00.94]我怎么没觉得呀？
[03:03.12]您知道吗？
[03:04.51]前段时间有一个专家讲过一句这样的话，
[03:07.51]说现在的人都把他们的权力运用到了极致。
[03:11.32]连农村的一个小小的村干部也知道利用手中的权力为自己谋取利益，
[03:16.91]这已经是一种普遍现象了，
[03:18.95]不是少数人的行为了。
[03:21.14]邓子枫摇了摇头，
[03:24.23]不对，
[03:25.55]你只看到了社会丑陋的一面，
[03:28.01]却没有看到社会上大多数的干部都还兢兢业业的在做好他们的本职工作的，
[03:34.49]他们才是社会的主流啊，
[03:37.07]而巴东煌这些只是社会的渣子。
[03:40.60]他们也许会得意一时的，
[03:43.01]但这个社会绝对不会一直容忍他们下去的，
[03:47.18]这也是我今天约你见面的另一个原因呢。
[03:51.72]付华看了邓子枫一眼。
[03:54.82]另一个原因。
[03:56.52]这个是什么原因呢？
[03:59.59]我知道你跟巴东煌、
[04:01.45]吕新这些岭南圈子里的人物接触密切，
[04:05.08]我很为你担心呐。
[04:07.28]我曾经在岭南省任职过，
[04:09.81]对这个圈子是很了解的，
[04:13.74]邓叔，
[04:14.19]您觉得这个圈子有问题啊？
[04:16.74]是啊，
[04:17.88]我觉得他们肯定是有问题的。
[04:21.26]已经有一段时间了，
[04:23.31]像巴东煌、
[04:24.48]吕新，
[04:25.38]还有***部的一个副部长，
[04:27.12]叫做白建松呢。
[04:29.00]北京的田纲集团的卢田纲等人，
[04:32.34]这些人形成了一个很紧密的小圈子，
[04:35.43]相互利用，
[04:36.48]相互扶持，
[04:37.95]很是做了一些上不了台面的事情啊。
[04:42.30]付华看了看邓子枫，
[04:45.43]邓叔，
[04:46.54]既然您知道在做一些不好的事情，
[04:48.97]您在岭南省的时候已经做到省委副***的高位了，
[04:53.05]但是为什么您不想办法惩治一下他们呢？
[04:58.78]你以为我没想过呀？
[05:01.33]但是不行啊。
[05:02.89]这些家伙一方面小，
[05:04.43]圈子很紧密，
[05:05.86]相互之间提供保护，
[05:08.08]你不打破这个圈子，
[05:09.73]根本就不能拿他们怎么样的。
[05:12.76]这倒也是啊，
[05:15.23]这些人随便哪一个能量都是很大的，
[05:17.66]再抱团起来，
[05:19.31]恐怕你还真是搞不动他们呀。
[05:22.30]岂止是搞不动啊，
[05:24.08]我还惹不起呢。
[05:26.08]这些家伙都是通天的，
[05:28.67]我在岭南省的时候，
[05:30.50]省里稍稍有一点儿对这些家伙不利的情况出现，
[05:34.37]省委就会直接接到高层打来的电话，
[05:37.40]事情也就不了了之了，
[05:40.10]最后连我都不得不对他们虚以委了。
[05:45.60]这我承认，
[05:47.50]您说的确实是真实的，
[05:49.81]从我这些日子跟这些人的接触上看，
[05:52.63]他们的能量真是惊人呢。
[05:56.92]是啊，
[05:58.00]他们的能量是惊人的，
[06:00.37]但是呢，
[06:01.18]你也不要见猎心喜，
[06:03.25]以为可以靠他们帮你办什么事情。
[06:06.18]这些家伙是很危险的，
[06:08.98]他们跟你我是有很大分别的，
[06:12.01]我们做事也许有些不择手段的地方，
[06:15.40]但是内心中还是存在一些固有的信念的，
[06:19.63]而他们根本就不知道信念为何物。
[06:23.83]所以我要特别警告你啊，
[06:25.81]千万不要跟他们这些人混在一起。
[06:29.78]付华看了邓子枫一眼。
[06:32.82]这个我心中有数了，
[06:34.84]只是邓叔，
[06:36.58]你还觉得我算是一个有信念的人吗？
[06:41.62]当然算是了，
[06:43.69]虽然你觉得这样不好那样不行的，
[06:46.90]做事也开始学着耍手段。
[06:49.74]但是你对那些社会的丑恶现象为什么会不满呢？
[06:54.52]那还不是基于你内心中固有的道德做出来的判断吗？
[06:59.29]这个固有的道德是什么呀？
[07:01.45]不就是你的信念吗？
[07:05.50]可是我现在觉得自己完全没有方向，
[07:09.97]你这种迷茫现在很多人都有的，
[07:13.33]现在的****气是有一定程度的败坏的。
[07:17.18]但是你还要坚信一点，
[07:19.59]这种状况不会永远持续下去的，
[07:22.38]总有一天会被扭转过来的。
[07:25.02]而我们之所以还要去减少一些东西，
[07:28.72]不就是为了要把这些败坏的风气扭转过来吗？
[07:32.68]付华看了邓子枫一眼，
[07:36.59]邓叔啊，
[07:38.66]我好像又被你激励了一回啊，
[07:41.72]不是你被我激励，
[07:43.61]而是你心中基本的道德观念始终是存在的。
[07:47.99]付华呀，
[07:49.19]你还是要坚守住你的信念，
[07:51.95]这样这个社会才依然有希望啊。
[07:57.23]邓叔，
[07:58.16]不管怎么说，
[07:59.66]今天您这一番话让我心里透亮很多了。
[08:03.50]邓子枫笑了笑，
[08:06.33]伸手过来，
[08:07.14]将开始的时候给付华看那封举报信给拿了过去，
[08:12.21]这封信我还是要用的，
[08:15.45]你没什么意见吧？
[08:17.37]哼，
[08:18.09]这是我的主意，
[08:19.29]我自然没什么意见了。
[08:22.47]实话说，
[08:23.82]苏楠争取新机场这件事情呢，
[08:26.52]我是有私心的。
[08:28.38]苏楠跟我说这件事情的时候，
[08:30.97]我觉得这件事情是可以操作的。
[08:34.15]一方面，
[08:35.38]苏楠的振动集团是一家资质、
[08:37.74]质量方面都靠得住的公司，
[08:40.03]我想让他通过正当的程序来竞标，
[08:42.91]中标的时候，
[08:44.08]我就可以通过这一次中标行为为契机，
[08:47.44]整顿一下东海省工程招投标方面所存在的问题。
[08:51.82]另一方面，
[08:53.11]苏楠毕竟是我老领导的公子，
[08:55.78]我也想在不违背原则的前提下，
[08:58.33]适当的能够照顾他一下的。
[09:01.00]同时呢，
[09:02.05]我也信不过别的公司会在竞标过程中完全不做小动作，
[09:07.81]苏楠我起码还是信得过的，
[09:10.72]我让他怎么去做，
[09:11.95]他就会怎么去做的。
[09:15.94]东叔，
[09:17.14]不得不叔，
[09:18.22]您的想法还是带有很大的理想主义色彩的。
[09:21.44]但是其实你这么去做根本就改变不了什么的，
[09:26.37]你知道这里面的原因吗？
[09:28.98]邓子枫看了付华一眼，
[09:31.68]什么原因呢？
[09:34.44]其实国家设计的招投标制度不能说是不公正的，
[09:38.28]很多方面他也是想尽力体现出制度的公正性的。
[09:42.99]但是问题是，
[09:44.43]制度本身是公正的，
[09:46.50]而实施这项制度的人却不一定是公正的。
[09:49.89]最致命的是，
[09:51.15]这个制度实施的过程并没有受到强有力的监督啊。
[09:55.10]你是知道的，
[09:56.79]不受监督的权力是一定会产生***的，
[10:00.36]所以本来好的制度实施起来效果却并不是很好。
[10:07.47]你说中问题的症结了，
[10:10.05]现在这些官员们真是能够把权力运用到极致，
[10:14.34]就连钟字头的央企要争取这个项目也不得不行贿。
[10:20.64]苏华看了邓子枫一眼。
[10:23.28]他知道邓子枫说的是中铁五局刘善伟的事情。
[10:28.88]他克制住了自己，
[10:30.41]想要点破邓子枫，
[10:31.76]当初是想利用刘善伟和莫克的勾结来打击吕济的念头，
[10:37.71]今天的邓子枫已经对他够容忍了，
[10:40.71]他可不想冒险再把这件事情点破，
[10:43.71]从而考验邓子枫对他的耐心。
[10:47.01]付华笑了，
[10:48.36]哼，
[10:49.11]这就是制度的问题了，
[10:50.97]不将这些放在阳光下，
[10:52.62]让人们去监督检视，
[10:54.57]想要去避免***是不大可能的。
[10:57.51]就说南哥这件事情吧，
[11:00.12]您拿这封信来做文章，
[11:02.10]其实也是想间接的利用您的权威压制王双河，
[11:06.06]让王双河借由这件事情联想到南哥跟您的关系，
[11:09.99]然后把项目给南哥。
[11:12.66]这跟您开始的设想可是有点南辕北辙啊，
[11:18.13]这我也清楚，
[11:19.87]但是相较于王双河私下勾兑内定的公司，
[11:23.62]我还是倾向于让苏南中标的，
[11:26.77]两害相权取其轻，
[11:29.89]苏南的公司相对来说还是比较清白的，
[11:33.25]而且用他们施工我也放心呐，
[11:36.61]起码工程质量是有保证的。
[11:39.46]付华想想，
[11:41.36]这倒也是邓子枫选择苏南确实是一个相对来说比较好的方案了。
[11:48.83]现在很多公司做工程的质量确实是让人无法恭维的。
[11:54.11]前几个月，
[11:55.28]国内一个著名的旅游城市的机场还在建设过程之中，
[11:59.42]就发生了登机廊桥坍塌的事故，
[12:03.11]而最近发生几起这样那样的令人触目惊心的工程质量事故，
[12:08.63]也都在昭示着一些不法承建商为了赚钱根本就毫无底线了。
[12:16.76]邓子枫自嘲地笑了，
[12:20.51]这也算是曲线为信念而努力了。
[12:25.73]付华听着就有点儿心酸，
[12:28.73]一个省长都被现实逼成这样了，
[12:32.21]他还能说什么呢？
[12:34.60]邓子枫就将举报信给收起来，
[12:37.70]两个人就继续吃饭。
[12:40.64]吃了一会儿，
[12:41.78]邓子枫看了看付华，
[12:44.87]付华啊，
[12:46.70]跟你说个事儿，
[12:48.47]我接到举报，
[12:49.97]说徐栋梁这家伙挪用了省驻京办这边1000多万的资金，
[12:54.70]在外边儿做生意。
[12:56.88]你在北京也呆了好长时间了，
[12:59.47]听没听说过徐栋梁这方面的事情啊？
[13:03.74]付华摇了摇头，
[13:05.73]邓叔这话真不知道，
[13:08.55]徐栋梁如果真有挪用公款的事情，
[13:11.61]他首先要避开的就是让我们这些东海省的同行知道吧，
[13:15.72]要不然我们捅出去了可怎么办呢？
[13:18.64]这倒也是啊。
[13:20.48]邓子枫点点头，
[13:22.49]不过举报徐栋梁的人提供了很详尽的证据，
[13:26.90]这件事情很可能是真的呀，
[13:29.51]我想只要查一下，
[13:31.13]问题可能就会水落石出了。
[13:34.34]你有没有意思过来接他的班儿啊？
[13:37.31]如果你有意的话，
[13:38.87]我可以先把你弄到省驻京办做一个副主任，
[13:42.04]过渡一下徐栋梁问题一旦查出来，
[13:45.53]你就可以接班了。
[13:49.34]邓叔，
[13:50.51]您知道我没有这个意愿的，
[13:52.58]而且我想劝您不要驱动这个徐栋梁了。
[13:57.71]邓子枫愣了一下，
[14:00.26]父皇，
[14:01.55]你说你不来我并不意外，
[14:03.80]你已经拒绝了我几次了，
[14:07.28]但是为什么你让我不要动徐栋梁啊？
[14:11.60]你要知道徐栋梁在我这里是很别扭的，
[14:15.68]我很需要在北京这里能有一个很有力的人能够帮。
[14:19.12]通知我，
[14:20.12]所以你来不来，
[14:22.43]迟早我都是要换掉徐栋梁的。
[14:27.98]我建议您不动徐栋梁是有原因的。
[14:30.89]徐栋梁在省驻京办也算是几朝元老了，
[14:34.04]跟东海在京的老领导们关系都很密切，
[14:37.31]您要动他，
[14:38.57]恐怕会引起一些老领导的反感的。
[14:42.18]可他挪用公款，
[14:43.87]这可是涉嫌犯罪行为啊，
[14:47.77]邓叔啊，
[14:48.91]你可不要被急于想在驻京办换上你的人做主任这一点给蒙蔽住了眼睛啊，
[14:54.73]有些事情可是欲速而不达，
[14:57.94]就说这个挪用公款吧。
[15:00.84]虽然法律明文规定说是犯罪行为，
[15:03.76]但是真正处理起来，
[15:05.50]罪与非罪的界限是很模糊的。
[15:08.22]如果您要查这件事情，
[15:10.06]肯定就会马上惊动徐栋梁，
[15:12.73]如果到时候他想办法把钱给还回来，
[15:15.67]或者搞一份什么借款合同来，
[15:18.37]那您就不一定能够把他给定罪了。
[15:21.25]到时候如果某些领导再出面维护他，
[15:24.34]这件事情很可能就会不了了之了。
[15:28.02]说到这儿，
[15:29.65]付华看了邓子枫一眼，
[15:33.07]我想邓叔，
[15:33.81]您心中一定很清楚徐栋梁是谁的人。
[15:39.78]徐栋梁在吕济作省长的时候，
[15:42.45]就已经是东海省驻京办的主任了，
[15:45.43]他跟吕济有着一定的关系，
[15:47.47]那是自然的，
[15:48.97]这估计也是邓子枫想要换掉徐栋梁的原因之一吧。
[15:53.74]他是吕***的人，
[15:57.23]这一点我清楚，
[16:00.17]这一点呢，
[16:00.98]也是我劝您不要动他的一个主要原因，
[16:03.92]您现在动他，
[16:05.36]吕***一定会想办法维护他的，
[16:07.88]到时候您如果动不了他，
[16:10.04]他一定会对您怀恨在心的，
[16:12.62]那您再来往省驻京办这边，
[16:14.90]情形就会很尴尬的。
[16:18.44]你怎么就敢确定我动不了他呀？
[16:21.45]啊，
[16:21.87]我就不信，
[16:22.92]我一个省长，
[16:24.00]我还拿不下一个省驻京办主任，
[16:28.26]也许您是可以拿下他的，
[16:30.30]但是那样对您却更是不利。
[16:32.88]邓子枫看了看付华，
[16:36.58]为什么这么说呀？
[16:39.28]你想啊，
[16:40.30]你要动徐栋梁，
[16:41.86]必须要经过省委的吕济那一关。
[16:44.41]就算您最终能够逼迫吕济同意您的意见，
[16:47.62]但您一定会让吕济感到不高兴的，
[16:50.32]进而他会感到受到您的逼迫的，
[16:53.65]从而开始对您产生戒心。
[16:56.78]你现在虽然在东海省政坛已经站稳了脚跟了，
[17:00.81]但是我觉得目前的形势下，
[17:03.78]最好还是尽量的不要跟吕济直接冲突，
[17:06.99]否则形势很可能会发生对你很不利的转变的。
[17:11.88]邓子枫看了一眼付华，
[17:14.04]沉吟了一会儿，
[17:16.65]他感觉付华说得不无道理，
[17:19.32]东海省三巨头之中，
[17:21.21]他是来东海最晚的一个，
[17:23.76]吕济和孟副省长在东海省的人脉都比他要雄厚，
[17:27.69]如果他真的逼吕济太紧了的话，
[17:30.60]吕济就很有可能转而跟孟副省长结盟，
[17:34.71]到那个时候他们双方联手，
[17:37.80]形势真的可能会像付华所说那样发生不利于他的转变，
[17:44.97]那还是不要驱动徐栋梁比较好，
[17:47.82]避免因小失大。
[17:50.56]邓子枫笑了，
[17:54.38]付华呀，
[17:55.67]想不到你远在北京，
[17:57.56]对东海省的政治形势居然这么了解啊。
[18:01.50]哎呀，
[18:03.25]你待在海川市驻京办事真可惜了呀，
[18:06.58]你这个头脑，
[18:07.87]做我的秘书长也是绰绰有余的呀。
[18:10.90]我还是觉得做我的驻京办主任比较好。
[18:16.46]海川市驻京办的舞台太小了，
[18:19.70]你应该有更大的施展空间才对，
[18:22.43]可惜你又不愿意来省驻京办。
[18:26.56]邓叔啊，
[18:28.67]大小只是一个相对的概念，
[18:31.28]海川市驻京办这边儿，
[18:32.80]我感觉胜任有余，
[18:34.43]相对呢，
[18:35.03]就会轻松自在很多。
[18:37.19]而东海省驻京办舞台是大了，
[18:40.55]但是要夹在您和吕济***两大巨头之间，
[18:44.09]两大之间难为小，
[18:46.13]那我就只剩下受气的份儿了。
[18:48.68]你这家伙又拿出你的犬儒主义来了啊，
[18:54.93]你光想自己逍遥快乐，
[18:57.24]一点儿都不想，
[18:58.25]想来帮我的忙啊，
[19:01.20]邓叔，
[19:02.01]您不要难为我了，
[19:04.50]你不用害怕，
[19:05.85]我不难为你就是了。
[19:08.78]富华呀，
[19:10.26]你觉得你们的新任市长孙守义这段时间的工作开展得怎么样啊？
[19:17.16]邓叔啊，
[19:19.60]您这顿饭请的还真是值啊，
[19:22.12]居然还想从我这里了解孙市长的情况。
[19:25.54]怎么，
[19:28.01]你觉得一顿不够啊？
[19:29.66]那我可以再请呢？
[19:31.76]还是算了吧，
[19:32.99]我什么身份啊，
[19:34.34]还敢老请您一请再请，
[19:36.56]那还不把徐栋梁给气死呀？
[19:39.08]哼，
[19:39.77]气死他活该。
[19:41.88]富华啊，
[19:43.57]实话说，
[19:44.68]你今天让我挺意外的。
[19:47.35]原本我以为你既然对徐栋梁那么有看法，
[19:51.55]就算你不愿意来省驻京办，
[19:53.83]起码也会撺掇我将徐栋梁给换掉的。
[19:57.78]徐栋梁啊，
[20:00.22]是那种没有本事成事儿，
[20:02.53]却也没有本事坏事儿的人，
[20:04.87]他虽然让人讨厌，
[20:06.46]但是留在现在的位置上对我并无妨碍，
[20:09.61]我去撺掇换掉他干什么呀？
[20:12.46]对手下部第464集播讲完毕，
[20:16.67]敬请收听对手下部第465集。