LRC歌词
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:00.07]本节目由生动活泼制作播出哈喽
[00:03.04]大家好
[00:03.52]我是丁觉生动活泼的联合创始人
[00:05.71]欢迎收听
[00:06.31]我们今天的硅谷早知道sparks 这个s pac
[00:13.00]然后中文是特殊目的并购公司这种上市模式最近重归大家的视野
[00:18.88]科技公司像是Airbnb
[00:20.59]然后也准备选择使用spark 上市
[00:23.08]然后VC 投资的基金social capital 也转做spikes 这样的基金
[00:27.97]所以我们今天一起来聊一聊这个话题
[00:31.03]
[00:32.43]今天做客我们的节目的嘉宾是硅谷投资人玛瑞英文播客tag China 的主播
[00:37.71]然后另外一位是长顺骑上它是这个one two one one 图一家精品投行公司
[00:44.58]他是上海办公室的董事总经理hello 2位给大家送一下嗨吧hi everyone
[00:50.34]大家好
[00:51.39]大家好
[00:52.02]
[00:58.63]欢迎来到生动活泼
[00:59.89]传媒旗下硅谷早知道第四季这个世界因科技创新而巨变
[01:04.81]那就请和我们一起在最前线观察科技创新所带来的变化影响和机遇
[01:11.14]
[01:13.50]那我们就先直切主题
[01:15.48]我们聊一聊什么是specs 吧
[01:17.37]为什么最近他这么火
[01:19.38]对就是spark
[01:21.06]它的英文名字是special purpose acquisition company 吗
[01:24.12]就是一个专用收购公司的这个一个缩写阿空也是一个空白支票公司啊
[01:30.75]但是他呢
[01:31.26]就是要走一个这个IPO 的一个上市流程
[01:34.14]这个上市的费用就是由它这个sponsor 啊
[01:37.14]来承担sponsor 一般就是一家PE 公司或者是一家资产管理公司
[01:41.40]那么spa 近几年的规模大概是两三亿美元左右
[01:44.97]他们一开始前期要出很多钱啦
[01:47.28]一开始是占5 %
[01:48.81]但是呢
[01:49.59]等这个公司上市后呢
[01:51.15]他们要拿到20%的股权啊
[01:53.40]一种套利吧
[01:54.60]这个spark 这个sponsor 呢
[01:56.34]会通常要找一个专业的管理团队啊
[01:59.46]那么IPO 之后
[02:00.75]必须两年内收购一家标的公司为上市公司
[02:04.32]那么对于那家公司来说呢
[02:05.85]这其实就算是一种借壳上市了
[02:07.68]但这个壳就是很干净的一家一家公司就是一个spike 完全就是投资者的钱
[02:13.08]他没有任何意义
[02:13.86]
[02:14.37]他只有现金在账上就是bug 里边的管理人员一般都是来自各个行业
[02:18.33]都是一些高管吧
[02:19.68]他们在spark 进行收购之前
[02:23.07]他们可能是兼职
[02:24.39]但是收购标的之后呢
[02:25.56]他们会进来会全职来来管理
[02:27.45]这家公司提高这家公司的效率
[02:29.85]嗯嗯嗯
[02:31.02]我开始在想找什么样的嘉宾
[02:33.12]我先这个跟马瑞聊了一下
[02:35.25]我说
[02:35.49]哎马瑞你懂弄这个东西啊
[02:37.20]因为我知道你之前其实一直也在投行吗
[02:39.63]如果说你之前其实在零几年的时候做过一个spec
[02:42.96]但是失败了我澄清一下
[02:45.06]不是我做spec 的
[02:46.35]而是当时我有一个好朋友
[02:48.30]他和另外一个好朋友他们去做一个spa
[02:51.93]然后当时向他的标的公司
[02:54.33]他是在美国上市
[02:55.47]然后想购买一个国内的呃
[02:57.99]媒体公司没有做成
[02:59.97]然后我记得少女也有跟我讲过
[03:01.68]你说你
[03:02.22]你的公司也有尝试我的经验是零几年呢
[03:05.34]好像是最近几年对吧
[03:07.05]没错
[03:07.47]没错
[03:07.86]我其实是有两次经历那个2006 年
[03:10.77]我当时在呃美林Merrill Lynch 纽约总部的时候
[03:13.96]完成了一个啊
[03:15.16]是一家专注医疗行业的spark 成功那个上市了
[03:19.03]但是呢
[03:19.81]呃两年内没有找到这个标的
[03:22.66]所以这个钱就退给了这个投资者第二次经历是前年当时我们在中国的时候也在考虑要不要做一个spa
[03:30.43]当然这个SKY 肯定是在在美国上市
[03:32.74]但是呢收购的标的啊
[03:34.78]是在国内那这种其实这种案例不是很多
[03:38.50]因为美国人首先不是特别了解中国的情况嘛
[03:40.69]对吧
[03:41.17]一般能做起来的话
[03:42.37]这些这些spark 的规模也不会超过五六千万美金啊
[03:46.27]那么就回到刚才说的这个这个流程吗
[03:48.16]过去的这个五到十年吧
[03:50.47]这个IPO 的数量确实是有所下降
[03:52.99]很多公司宁可不上市
[03:54.49]但是最近这个spark 带来了一个新的选择
[03:56.71]因为spark 能让他们很快上市
[03:58.96]呃
[03:59.26]在传统的这个IP 流程中啊
[04:00.91]可能一家公司需要很多月的时间来做准备啊
[04:04.90]那如果是spark 的话
[04:05.89]其实几周内一家公司就可以上市是因为政策是比较松的
[04:11.38]还是因为什么
[04:12.58]他是因为他会省略很多
[04:13.98]流程就反正就是他们不需要与大量投资机构者进行这个IPO 的这个路演
[04:19.14]呃
[04:19.50]还有一个原因就是spark 会这么快
[04:22.50]就是因为你要去路演的时候
[04:25.02]你们不需要去解释一个业务
[04:27.00]因为你在解释的只是一个visions
[04:29.55]主要是讲你自己的管理团队
[04:31.89]实际上我就说啊
[04:33.03]我怎么怎么牛
[04:33.75]我以前做一些什么事以后啊
[04:36.06]大家就拭目以待
[04:37.53]相信我就OK 了
[04:38.64]要相信我就OK 了
[04:39.93]就是PPT
[04:41.22]这个就是PPT 融资其实就是一种融资方式了
[04:44.49]比较比较简单
[04:45.36]不像那个s one 那种的那种披露吧
[04:48.15]而且就是也没有呃IPO 的这个锁定规则的约束
[04:51.78]反正就是说可能比direct listing 直接上市
[04:54.18]还要简单嗯
[04:55.47]那我们就现在也就同时说一下吧
[04:57.27]为什么direct listing
[04:58.44]其实前几年也是好像更多人选择direct listing
[05:02.79]然后没有去做正常的这个IPO
[05:05.88]其实当时就直接上市吗
[05:07.83]那你直接就可以就可以进入交易
[05:10.02]那也没有一个定价的当然有一个有个设定的一个价格范围了
[05:14.00]比如说这个美股具体最后定价是多少
[05:16.22]大家也不清楚最适合什么样的公司呢
[05:18.50]就是比较就是高品牌高知名度的公司和Spotify 和slack 是通过这种方式上市的大家已经知道你的品牌了
[05:25.46]不需要花费很多时间做这个销售的找这个经销商帮你帮你卖你这个故事啊
[05:30.89]另外就是这个一般是不需要融资的公司会走这个直接上市路线其实就是等于是把你的这个这个老股卖掉
[05:40.34]你不需要融新股
[05:41.42]所以总总体来说就是你要有良好的一个业绩有一个很好的一个管理团队呢
[05:46.85]也需要提供一些钱
[05:48.05]这些一些财务指标和预测
[05:49.73]这是不可避免的啊啊
[05:51.35]但是呢
[05:51.80]直接上市的好处呢
[05:53.18]就是没有一个锁定期可以早期就把你的这个股票卖掉
[05:57.11]如果是从这个成本和时间来比的话
[06:00.11]那我们先说成本吧
[06:01.25]那肯定最高的是IPO
[06:02.96]那可能之后就是这个direct listing 最小的这个成本就是X 可以这么讲吗
[06:07.88]呃
[06:08.48]最小的成本不是spark 其实是直接上市
[06:11.27]市值relaxed and 我因为spark 的成本就是
[06:14.02]And writing 系啊
[06:14.98]就是就是承销商投行费用大概是占总规模的5%-6 %
[06:20.35]但这个金额其实是不低于这个IPO 的费用
[06:23.29]如果加起来的话就是为什么现在很多投资银行包括高盛
[06:27.67]他们也非常乐意参与呃
[06:30.34]Spark
[06:30.76]这些IPO 今年上半年我记得投行已经转了有4 亿美元了
[06:34.87]所以spark 不便宜
[06:36.10]但是那个直接上市的话
[06:37.54]基本上投行费用基本上是就很低啦
[06:40.42]因为投行不需要成交不需要android 你的股票
[06:43.57]他们是扮演一个财务顾问角色
[06:46.06]嗯
[06:46.36]对我还是想想多谈谈这个spike 的这个机制
[06:50.83]因为这个还是不是很简单
[06:52.27]挺复杂的
[06:53.05]他这个跟传统的IPO 和直接上是不太一样啊呢spike IPO 中的每一个单位的价格是现在是十美元
[07:03.64]他买的是一呃一股加上要不就是一个warrant
[07:07.00]要不就是一个right
[07:08.05]为什么给你一个warrant 其实就是给你一种激励
[07:10.51]就是你买的这个东西他到时候如果收购
[07:14.04]一家公司
[07:14.67]然后这个股价上升的话
[07:16.50]那你你的回报不仅仅是你的一开始这个十美元股票的这个回报
[07:20.46]而且你还有一个所谓的期权吧
[07:23.13]你也可以行使去加大你的这个回报
[07:25.44]刚才也说到就是spike
[07:27.15]这个sponsor 啊
[07:27.99]他的出资者
[07:29.19]他一开始是就是他的钱了
[07:32.04]这个spark 还没有成立的时候
[07:33.84]他是很空的一个东西
[07:35.22]它只是一个管理团队
[07:36.81]还有一些钱
[07:38.25]但这些钱呢
[07:39.60]一是要用来呃付给投行让投行帮这个spark 上市
[07:43.98]二是有一些托管或者一些一些一些税啊
[07:47.34]一些其他的一些运营方面的费用
[07:48.78]他也得要扣除呃
[07:50.58]另外就是他这个管理团队这个应该是上市之后吧
[07:53.97]他们每年也会拿一些工资的防水也要付一部分
[07:58.17]这个跟我们这个一级市场的基金是不是也是类似的可能每年也就是百分之一二的这样的一个管理费
[08:04.62]呃
[08:05.01]有点像有点像
[08:06.06]但只有两年时间吗
[08:07.44]如果这个两年这个没有找到特别合适的标题
[08:09.99]那这个钱就退回给你
[08:11.94]但这个可能退回去就不是事
[08:14.06]块钱了
[08:14.57]就是九块多
[08:15.74]就把管理费就去除掉了呃
[08:17.87]如果投资很顺利的话
[08:19.31]那这个回报就是很高啊
[08:21.29]那5 %的价格这个获得20%的股权呢
[08:25.19]你承担一切风险的
[08:26.21]因为不成功的话
[08:27.80]你这个钱就打水票
[08:29.30]基本上投行费都会扣你整个这个IPO 的2 %的金额大概是投投行费吧
[08:34.46]哎
[08:34.73]你不是说你说这个风险其实是比IPO 可能要小
[08:38.21]因为这个在后面没有找到的话
[08:41.06]他会把钱退给你嘛
[08:42.32]对吧
[08:42.59]其实这个其实比IPO 方式这种上市还是会少一点
[08:46.58]这个风险程度OK
[08:48.47]他如果没有任何收购的话
[08:50.63]那这个风险很低
[08:51.71]就把现金还给你
[08:52.97]关键是就怕他收购一家公司之后这边不咋地很烂对不对
[08:58.01]这时候你作为IPO 投资者的话
[08:59.51]你挺亏的对吧
[09:00.44]你这个股这个价格会下降
[09:01.85]但是你作为sponsor 的话没关系
[09:03.68]所以为什么大家美林啊
[09:05.48]这些传统投行都开始来做这个生意了
[09:08.12]那他其实是在这个5 %
[09:10.31]他融入到了5 %的钱
[09:12.20]然后上市了之后其实剩下的百分
[09:14.08]其实95 式在公开市场上募集的对吧
[09:16.45]对没错
[09:17.47]他这个5 %是就是一开始没上市的时候的钱
[09:20.80]这个sponsored
[09:21.43]其实有时候也就是很多人会把sponsor 称为这个空手套白狼
[09:27.25]因为他们一开始就是一个想法就是一个团队
[09:30.49]而且方子本身不是团队
[09:32.32]他们会找一些一些管理人员啊
[09:35.23]所以方式其实就是出资者以私募基金为主
[09:37.87]他们出5 %左右的钱
[09:39.31]OK
[09:40.21]那我们如果是从这个创业公司的角度来看的话
[09:43.81]对公司的角度哪一个对他们来说是成本最高的可能有些公司它的业绩可能还没有达到一定规模
[09:52.00]所以他们可能会选择通过spark 上市
[09:53.98]因为传统上是要求会很高的中国的话
[09:56.98]你要上市的话
[09:57.85]你这个净利润至少要4000多万人民币左右对吧呢
[10:01.78]那个spark
[10:02.50]我记得没有这方面的要求
[10:03.82]因为只要去管理团队看好你这个标的公司他们就可以进行收购对我觉得即使你做比方说刚才讲那个directly 直接上市啊
[10:13.27]为什么directly
[10:14.34]一般来说
[10:15.18]都是被一些知名度很高的公司利用呢
[10:18.78]那是因为实际上他还是有一个就是要跟市场来去做pricing 这样子的一个呃步骤
[10:26.79]所以要这个广大投资者对这个公司业务还是要很熟悉的
[10:31.17]可是spark 呢
[10:32.07]是他的钱
[10:32.76]已经融到了
[10:34.20]所以相对公司来讲上它的风险
[10:37.32]这个pricing 的风险是稍微低一点的
[10:39.51]当然就是说你你去谈判的时候
[10:41.79]你只需要跟spark 的管理团队
[10:44.13]只要你这双方来达到一个共识
[10:47.13]就是这个公司多少钱就可以了
[10:49.11]而不是说跟N 多个投资者对
[10:52.05]所以我们这个就说到了
[10:53.52]其实大家其实传统会认为spikes 会比较犀利
[10:56.76]或者是会有一定的监管的疏忽在里面
[11:00.63]这个怎么讲
[11:01.47]我会怀疑
[11:02.28]像我们现在目前为止还没有提到的这个公司
[11:05.07]不过呢抠啦
[11:06.15]对吧
[11:06.90]这个电动卡车
[11:08.58]他是2021年才可能有第一步
[11:13.11]这个车的原型
[11:14.12]行推出对吧
[11:15.08]所以基本上呃
[11:16.70]这个公司是可以算是非常非常早期的我觉得他如果要利用传统IPO 或者是direct 应该是完全没有机会的对
[11:26.51]另外很多投行也是比较挑剔的
[11:28.76]他觉得你这个公司规模不够大的话
[11:30.86]或者你这个公司太早期的话
[11:33.05]他们也不想承担这个成交的这个风险
[11:35.75]因为我记得一开始啊
[11:37.13]就是可能200 几年的时候
[11:38.99]嗯
[11:39.44]这些spike IPO 规模大概有1.5亿到2亿左右吧
[11:43.67]现在的规模
[11:44.42]都是都是十几亿了
[11:45.65]或者现在都是那个几十亿了呃
[11:47.87]所以他们上市后他们的业绩一般都做做不大的
[11:51.41]因为他们本来就规模很小呢
[11:53.48]上市后如果业绩不好呢
[11:55.22]股价也会下滑啊
[11:56.78]所以呢就是投资者经常会等于就是投资失败了吗
[12:00.47]而这些投资者sponsor 掏房费
[12:03.38]也是他们付的反而会赚
[12:05.54]所以大家就会觉得这是一个很不靠谱
[12:07.70]很随意的一件事情嘛
[12:08.66]对吧
[12:08.99]对那所以他们是没有这个利益绑定的对吧
[12:11.81]你说传统的IPO
[12:13.61]它是
[12:14.14]有个锁定期的像是这个space 吧
[12:16.27]他就是完全没有任何的skin game 了
[12:18.76]不是不好意思
[12:19.36]你只要收购之后
[12:21.31]一开始的出租车sponsors
[12:22.84]他们基本上都会转的那其实还是像是你们刚刚讲的我是不是选择投资买这个specs 的股票
[12:29.92]我还是纯粹是对于这个管理团队的信任
[12:33.04]如果不了解这个管理团队的话
[12:34.75]我就是完全是盲目地在投资啊
[12:37.54]因为我在看高科技spark 吗
[12:39.97]那其中有一个是一个e sports 就是电竞的公司
[12:43.24]然后通过spark 上市了
[12:44.59]可是它的股价没有涨反而跌了是因为收购他的这个spark 实际上以前它上市的时候说的是我我要去我要找标的公司是做mining 的矿类的是一个很大的改变
[12:58.57]所以
[12:58.75]所以这个管理团队可以想象他应该是对电竞这个行业没有什么经验的
[13:04.72]所以投资这个spark 的投资者应该也是冲着这个no mining 去偷的
[13:10.90]所以他在呃宣布说我要
[13:14.40]购买这个ex ports 公司的手上有很多投资者退出了是这样子你说的没错
[13:20.22]作为IPO 股东你需要投票的进行这个收购的时候你要选选择你支持不支持就大多数如果投支持的话
[13:29.28]那就就可以进行进行这个收购呃
[13:32.13]如果要是被否的话
[13:33.09]那就不可能就没戏了
[13:34.29]有可能两年内找不到标的的话
[13:36.63]这个钱就等于退给大家了啊
[13:39.24]然后就是投资这个标的
[13:40.89]其实他一开始是不能确定是哪哪家公司的
[13:43.32]但是往后的话
[13:44.58]他们有可能会很大的变化
[13:46.20]他本来想投比如说技术
[13:47.88]后来发现其实没有什么好的公司可以收购它就可以转成像什么
[13:51.15]不愿意说的框啊什么的行业
[13:53.22]这点也是大家也会觉得这不是很靠谱
[13:55.74]也是一种风险吧
[13:56.91]就是你你买这个spark 的股票的时候
[13:59.07]你根本不知道你在买什么
[14:00.63]像是在买盲盒对对就是哈哈哈我觉得这个比喻很恰当就是盲盒
[14:07.80]所以在你这个做这个最终的并购的时候是不是也是多数的股东同意的话就可以进行然后
[14:14.27]如果你不同意就退出是这样子你如果不同意的话
[14:17.87]这个钱你就可以马上就赎回了
[14:20.06]甚至就是说你哪怕同意这个并购你也可以把你的钱拿回来啊
[14:25.43]就是你的投票权和这个事是分开的
[14:28.88]
[14:30.38]现在的像是Tom az
[14:31.91]他这个social capital 他们做了几个space
[14:35.00]他们其实是只投一个公司还可以投几个公司在一起的每一个spark 只能投一家一个公司
[14:41.57]而传统的spark 呢
[14:43.40]必须要占这个80%的股权以上
[14:46.76]也就是说他要有控股权了
[14:48.71]可是上我记得那个per shing square 好像就是可以买诺丽吗
[14:52.61]它融了40 亿
[14:53.90]好像自己还可以加个up to 30 亿
[14:56.60]然后呢
[14:57.41]他说他有可能去买一个就是Airbnb 什么
[15:01.13]他的目标公司都是至少100亿以上
[15:03.65]但是不要忘了这个Bo ast 他这个spark 它其实是改变了很多规则了
[15:08.81]对我没有没有完全明白啊
[15:10.67]你说这个portion square
[15:12.02]他是准备上市的这个公司还是就是收购
[15:14.20]这个基金的名字
[15:15.13]我们讲per shing square 就是说他他是sponsor 的名字
[15:18.19]然后如果是有听众是做金融的话可能会对他比较熟悉
[15:22.33]因为他是一个确实是一个比较大的对冲基金
[15:26.02]华尔街的才听说过
[15:27.43]嗯
[15:27.79]对
[15:28.06]所以你刚刚向你们讲的
[15:29.56]其实大家也在不同的在尝试新的模式
[15:32.41]像是Persian square
[15:33.55]他可能会大概100亿的这样的一个资金里面
[15:36.88]我们可以站多家公司的这个小股份来做成一个打包的项目
[15:42.13]好像他应该还是一个公司
[15:44.38]一个公司
[15:45.13]它是一家对冲基金
[15:46.54]它也有一个就是PE 这块吧
[15:49.48]所以它是一个综合性的他还是以对冲基金为主了
[15:51.85]但这个对冲基金
[15:52.93]它可以把一部分钱拿出来赞助这个spa 金额大概就是5 %
[15:57.55]刚才说的左右
[15:58.45]为了这个支付投行吗
[16:00.16]投行帮他们上市要收投行费
[16:02.44]那他们的回报呢
[16:03.43]就是如果这个公司成功上市后
[16:05.62]而且成功收购另外一家标的公司后
[16:08.68]他们的回报就是他们的5 %变成20%的股权
[16:12.37]那如果像是air 便秘
[16:13.84]这样的
[16:14.22]一个的模式呢
[16:15.60]就比如说是我已经是在市场上大家知道我是想要做SPY 这条路
[16:21.45]然后我马上再去
[16:22.71]这个跟有一个可能比较熟悉的一个基金
[16:25.95]然后让他来做一个spec 信心
[16:27.69]市场上就会已经有了对吧
[16:29.52]那
[16:29.64]所以这样子会不会更好一些呢
[16:31.56]理论上会好一些
[16:33.39]但是呢一切取决于谈判
[16:35.16]对吧
[16:35.46]一切取决于这个估值
[16:36.93]那如果是Airbnb 我自己
[16:39.18]我觉得我想要这个上市对吧
[16:41.28]那我是不是可以去找这个这个赞助者像是美林
[16:47.34]花旗
[16:47.82]我们就直接就是要做一个这样的东西
[16:50.40]我不用去找一个已经存在的一些SPY
[16:52.65]这样会不会更容易一些呢
[16:54.09]我觉得如果是Airbnb 的话
[16:56.31]他们其实应该就选择这个直接上市
[16:58.89]这个relaxing 是吧
[17:00.21]对
[17:00.48]因为他们这个品牌已经很好了
[17:02.61]那当然他们可能是需要溶融资了
[17:04.92]这是一个问题就是你如果不需要融资的话
[17:08.37]你只需要卖老股的话问题不大
[17:10.65]如果你需要融资的话呢
[17:12.24]你可能还真的需要找一些投行
[17:14.24]帮你帮你成交
[17:15.50]所以他们也挺尴尬的
[17:16.70]其实摆在摆在别人面前就是看我什么样
[17:19.31]能够一个是融到钱
[17:20.81]一个是更快
[17:21.59]对吧
[17:21.89]因为传统的direction
[17:23.15]他是不太需要这个马上募资的然后
[17:25.82]但是传统IPO 又是又花钱又花时间
[17:28.70]所以综上所述
[17:29.75]我考虑了一下
[17:30.98]我觉得还不如选择spikes 好了
[17:32.42]是啊
[17:32.66]也有可能这么这么考虑
[17:34.13]而spark 你被那个spark 并购之后呢
[17:36.83]你就有这个二级市场的这个融资空间了吗
[17:41.12]所以我觉得Airbnb 还是有很多选择的行我们要不然
[17:45.32]再就是盘点一下最近用spark 上市的几个公司吧
[17:49.70]然后马瑞我知道你只看了一些在太空领域的这些公司能帮我们讲一讲亚瑟
[17:55.64]我觉得一个是陈马斯他现在已经呃就是融了三个spark 了
[18:00.68]然后还有另外一个是benchmark 表格里
[18:02.66]他虽然没有去参与spark
[18:04.55]可是他有站出来讲就是在CT 上讲说哦
[18:09.29]这spark 实际上至少比传统IPO 要好一些比较差
[18:14.26]成功的案例吧
[18:15.82]就是现在已经通过股东投票
[18:19.51]然后已经上市的就是刚才讲的上讲的这个围巾啊
[18:23.68]银河virgin galactic
[18:25.21]这个是车马的第一个其他的像draft kings 中文
[18:29.50]我应该怎么苗博博彩对他是这个体育赌博吧
[18:33.73]Version 是我刚刚看了一下市值是呃将近60 亿
[18:38.68]可是draft in 是已经呃超过120 亿美元了
[18:44.05]然后还有刚才讲的那个尼克a 座这个电动卡车的啊
[18:48.64]这个公司我觉得大家可以看一下它的它的这个股票这个图特别恐怖
[18:54.07]就是大家可以看到它的股股价呃
[18:57.49]虽然是六月份上市的突然飙到了65
[19:01.00]然后现在又调回了30 多有很大很大的波动
[19:04.78]
[19:05.35]因为他还没有产品
[19:06.85]我们现在只能看到他的一些差不多就是概念图吧
[19:10.78]嗯a 国内的那个最近上市的我不知道
[19:14.28]你有没有关注到是那个叫优客工场对国内有那么几家吧
[19:18.60]其实2018 年六月份
[19:20.52]当时我在做市场调查
[19:21.93]有一家斯派克公司啊
[19:23.88]叫新风天域是一家国内的那个spa
[19:27.81]其实那是唯一一家就正式在那个呃纽交所
[19:31.80]呃呃呃上市的一家spa 公司
[19:34.53]他们好像募集了大概2亿美元左右吧呃
[19:37.26]然后他们2019 年
[19:38.73]去年七月份就成功
[19:40.23]成功收购了中国的一家呃
[19:42.45]医疗组织吧
[19:43.17]叫和睦家以及连锁医院
[19:45.48]当时的股东是像是大型的一些私募基金向TPR 还有复星医药啊
[19:50.88]也就说这个这个项目是一个明星项目
[19:53.13]他们就是当时觉得把这个呃公司的股权卖给一家spark 是一个很好的退出方式
[19:58.68]综合医院变成了这个国内的一个最大的医药服务机构之一吧啊
[20:04.23]但现在你看它这个股价好像不是特别好
[20:06.87]但当时我记得是一个惊天动地的一个项目
[20:09.78]大家都觉得啊
[20:10.59]中国居然能把spark 能做起来真的不容易
[20:12.78]但最近这几年
[20:14.30]今年82020 年
[20:15.65]据我所知
[20:16.22]好像也就那么几家spa 啊成功上市了
[20:18.83]有一家好像叫云红holdings 规模不大
[20:21.89]五千万呃美元左右的一个IPO
[20:24.95]另外还有一家公司是今年刚刚上市的叫brilliant aviation
[20:28.79]他们其实重点放在亚太区市场上我觉得他们的这个price 现在变得是越来越广越来越大了
[20:35.48]可能是因为美国的投资者现在没有特别看好中国这个这个市场可能也跟中美关系有关吧
[20:41.48]但是就是说这些spark 你可以发现他们的管理团队
[20:45.35]包括帮他们上市的投行呃
[20:48.05]可能都都根据最近在在美国的这些aspect 的这些投行都都是差差
[20:52.61]一些是吧
[20:53.18]规模差了一些投行的这个品牌也差了一些像甚至高盛都可以做这个sponsor 只花了这5000美元的价格啊
[21:01.13]呃
[21:01.67]拿了这个5 %的这个不是这个一开始的这个5 %的这个金额吗
[21:05.78]结果后来给他们20%的股份变成了1 .4 亿美元的这个股权了这个回报简直是太太可怕了
[21:12.23]对于spike 是很很赚钱的一件事情
[21:13.94]如果你
[21:14.38]Sponsor
[21:14.92]而且你如果你能把这个spark 能让他成功上市对我其实最近也是看到
[21:21.43]好像大家都在蠢蠢欲动啊
[21:23.38]特别是你当每一个清新的领域起来之后
[21:27.07]然后最先活跃起来的就是这个领域办会办活动的人
[21:31.24]
[21:32.05]然后我最近也是收到了好多会议的这样的一个邀请你来参加我们的会
[21:37.27]然后我们再一起来探讨这个specs 未来的发展
[21:40.51]这是又变成了一个像是这个发病一样变成另外一个割韭菜的这个场地
[21:46.33]然后大家如果作为一个普通投资者
[21:48.70]他怎么样能够说我到底要不要买这个4S 的股票在未来是不是都让这个同行给我把钱转曲了这个问题问得很好
[21:55.39]其实呃
[21:56.14]刚才我们也提到了就是看一个spark
[21:59.08]关键还是要看他的团队嘛
[22:00.70]对吧
[22:01.00]这个团队之前有没有成功呃
[22:04.33]完成了一些spec 的这些投资案例
[22:07.69]你基本上应该做一个市场调查就是搜索一下就是二零
[22:11.59]比如说2015 年
[22:12.91]这些spark 年华
[22:14.34]暴率有多高
[22:15.36]前几年啊
[22:16.02]就2015 年的2018 年
[22:17.82]这三年在美国的spike 的平均年回报8 .5 %左右
[22:22.02]这还算不错的
[22:22.92]其实还可以的
[22:24.06]因为你想你这个风险不是很高
[22:25.71]因为你这个钱
[22:26.67]实在不行
[22:27.06]他会退给你嘛
[22:27.87]对吧
[22:28.23]但是
[22:28.47]呃你如果看最近的回报的话肯定会远远高于8 %
[22:31.56]因为现在这个市场太火了
[22:33.27]但是呢
[22:34.20]作为投资者
[22:34.89]你要小心点对吧
[22:35.82]这这个是有周期的
[22:37.11]你现在火谁知道明年什么情况呢
[22:39.00]对
[22:39.36]如果你是一个更优秀的管理团队
[22:42.90]你可以可能拿到更多的钱对不对
[22:45.18]像我们刚才讲的这个优客工场跟他要并购的这个spark 呢
[22:49.74]是好像融了7亿多对吧美元
[22:53.37]所以虽然我不认识这些人
[22:55.38]不过好像应该来说可能比较靠谱
[22:58.50]因为毕竟当时她在2018 年去去目前的时候已经有这么多人认可了这个团队放了这些钱但我怕这个市场会不会又变成了一个劣币驱逐良币的一个过程了
[23:13.11]对吧
[23:13.38]他对于特别
[23:14.36]优秀的公司
[23:15.32]他就是特别在不好的市场环境下
[23:18.05]像是Airbnb
[23:19.10]他可能选择space 对她是特别好的一种方式
[23:22.16]但是每当一个市场火起来的话
[23:24.20]就有很多可能比较熟悉的比较没有那么规范的人
[23:28.22]然后加入这个市场
[23:29.21]把这个市场就搞乱了对吧
[23:30.98]所以我们其实担心的是这一块儿我个人认为
[23:33.44]其实刚才也都提到了就是现在有两个极端吗
[23:36.17]有一些很就是很大的一些spark 像呃
[23:39.50]Per shing square 那种他们肯定会收购一些比较优质的企业像Airbnb
[23:43.64]比如说那就这块我们可以放心
[23:46.34]但是有一些spark 晓spark
[23:47.75]刚才也提到了就是国内的一些他们可能就是为了让found 上这些sponsors 逃逸去避免这些这些小型的spa
[23:54.62]总之就是我觉得两种都会都会出现
[23:56.99]也就是说
[23:57.44]以后可能这个交易量会增加啊
[24:00.14]但是交易的质量不一定能保证一致
[24:02.93]所以Thomas 也说了
[24:04.55]他说在他眼里他就在荣任这是第三个spark 吧
[24:07.70]其实就是为了让这些优质的公司能能实现他们的那个长期目标克服这个上市的障碍号工艺
[24:14.38]对啊
[24:14.65]他这个人真是他说的还是被我说的其实就是一种让独角兽跟二级市场的相亲的一种方式
[24:21.76]你知道吧
[24:23.65]对这个起码这个人其实也挺有意思的
[24:26.80]我也我也最近听了他采访他的好几个博客吧
[24:29.83]其实传统公司它上市的话
[24:31.72]他是基本上可能需要12 到18个月吧
[24:35.56]然后大概花费在签到1500万
[24:38.77]所以这个对创业公司来说
[24:40.60]这是很大的一个burden 也是可能为什么在七八十年代
[24:45.22]美国有大概8000多家上市公司现在锐减到了3000多家所以就是等于说上市对于大家来说不是一个特别好的途径了
[24:55.24]然后特别是一级市场的这个过去的几十年的一个爆火这个有有VC 还有甚至像是这种呃
[25:02.95]软银这样的这个jagger 的饭
[25:05.32]那我根本就没有必要对吧
[25:07.15]但是这个今年一但是大环境不好了
[25:10.45]那那我们其实就会发现了那可能spec 就在这种情况下
[25:14.82]反而显得这个是一个特别好的一个选项对
[25:18.84]然后尺码思它其实是一个很复杂的
[25:21.81]这样的一个结合体吧
[25:23.10]最近他在接受很多访问的时候
[25:25.50]他是特别反对这个美国政府会拿这个钱去支持一些大公司
[25:31.17]因为这个川普不是一直在说我们要就一些大公司包括航空公司对
[25:36.72]所以这个人是一个特别有意思
[25:38.25]特别创新的人吧
[25:39.12]我觉得如果听众有有兴趣的话可以多去了解一下这个人
[25:43.23]然后他还是呃金门
[25:45.24]这个NBA 篮球队的一个拥有者
[25:47.34]他的历史
[25:47.91]其实挺有意思他
[25:48.96]他现在是那个硅谷的这个民间英雄吧
[25:52.02]他一开始其实是担任我记得是Facebook 员工早期早期员工的高管对
[25:56.82]然后他投了很多明星项目
[25:58.50]他投了什么
[25:59.13]Dropbox lac 是吧
[26:01.05]还有Sheng qi
[26:02.94]哎呀
[26:03.54]而且它本身是加拿大长大的对吧
[26:05.94]不过最近几年
[26:07.26]他可能比较火的
[26:08.94]是因为他勇敢地站出来批评Facebook 可以说哦no
[26:13.77]我当时join 的Facebook 不是这样子的
[26:17.04]现在一楼嘿嘿嘿
[26:18.72]
[26:21.31]好
[26:21.85]那谢谢这个马瑞还有上今天帮我们一起来分析specs
[26:26.29]
[26:28.66]谢谢大家好
[26:30.04]拜拜
[26:30.97]
[26:34.47]嘘
[26:35.22]
[26:36.42]今天的节目就到这里
[26:37.92]这期节目除了主播和嘉宾
[26:39.90]也感谢我们团队的迪卡布里新河路
[26:42.45]
[26:42.99]他们在最短的时间内完成了节目后期制作还感谢小爱
[26:47.52]她是每次将音频上传到各个平台的人
[26:50.91]他同时也是生小英这个账号背后的小伙伴
[26:54.30]同时也感谢子姗和Amanda 是他们每次将音频整理成了文字
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[27:34.77]那我们下次节目再见
[27:36.72]嗯
文本歌词
本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
本节目由生动活泼制作播出哈喽
大家好
我是丁觉生动活泼的联合创始人
欢迎收听
我们今天的硅谷早知道sparks 这个s pac
然后中文是特殊目的并购公司这种上市模式最近重归大家的视野
科技公司像是Airbnb
然后也准备选择使用spark 上市
然后VC 投资的基金social capital 也转做spikes 这样的基金
所以我们今天一起来聊一聊这个话题
今天做客我们的节目的嘉宾是硅谷投资人玛瑞英文播客tag China 的主播
然后另外一位是长顺骑上它是这个one two one one 图一家精品投行公司
他是上海办公室的董事总经理hello 2位给大家送一下嗨吧hi everyone
大家好
大家好
欢迎来到生动活泼
传媒旗下硅谷早知道第四季这个世界因科技创新而巨变
那就请和我们一起在最前线观察科技创新所带来的变化影响和机遇
那我们就先直切主题
我们聊一聊什么是specs 吧
为什么最近他这么火
对就是spark
它的英文名字是special purpose acquisition company 吗
就是一个专用收购公司的这个一个缩写阿空也是一个空白支票公司啊
但是他呢
就是要走一个这个IPO 的一个上市流程
这个上市的费用就是由它这个sponsor 啊
来承担sponsor 一般就是一家PE 公司或者是一家资产管理公司
那么spa 近几年的规模大概是两三亿美元左右
他们一开始前期要出很多钱啦
一开始是占5 %
但是呢
等这个公司上市后呢
他们要拿到20%的股权啊
一种套利吧
这个spark 这个sponsor 呢
会通常要找一个专业的管理团队啊
那么IPO 之后
必须两年内收购一家标的公司为上市公司
那么对于那家公司来说呢
这其实就算是一种借壳上市了
但这个壳就是很干净的一家一家公司就是一个spike 完全就是投资者的钱
他没有任何意义
他只有现金在账上就是bug 里边的管理人员一般都是来自各个行业
都是一些高管吧
他们在spark 进行收购之前
他们可能是兼职
但是收购标的之后呢
他们会进来会全职来来管理
这家公司提高这家公司的效率
嗯嗯嗯
我开始在想找什么样的嘉宾
我先这个跟马瑞聊了一下
我说
哎马瑞你懂弄这个东西啊
因为我知道你之前其实一直也在投行吗
如果说你之前其实在零几年的时候做过一个spec
但是失败了我澄清一下
不是我做spec 的
而是当时我有一个好朋友
他和另外一个好朋友他们去做一个spa
然后当时向他的标的公司
他是在美国上市
然后想购买一个国内的呃
媒体公司没有做成
然后我记得少女也有跟我讲过
你说你
你的公司也有尝试我的经验是零几年呢
好像是最近几年对吧
没错
没错
我其实是有两次经历那个2006 年
我当时在呃美林Merrill Lynch 纽约总部的时候
完成了一个啊
是一家专注医疗行业的spark 成功那个上市了
但是呢
呃两年内没有找到这个标的
所以这个钱就退给了这个投资者第二次经历是前年当时我们在中国的时候也在考虑要不要做一个spa
当然这个SKY 肯定是在在美国上市
但是呢收购的标的啊
是在国内那这种其实这种案例不是很多
因为美国人首先不是特别了解中国的情况嘛
对吧
一般能做起来的话
这些这些spark 的规模也不会超过五六千万美金啊
那么就回到刚才说的这个这个流程吗
过去的这个五到十年吧
这个IPO 的数量确实是有所下降
很多公司宁可不上市
但是最近这个spark 带来了一个新的选择
因为spark 能让他们很快上市
呃
在传统的这个IP 流程中啊
可能一家公司需要很多月的时间来做准备啊
那如果是spark 的话
其实几周内一家公司就可以上市是因为政策是比较松的
还是因为什么
他是因为他会省略很多
流程就反正就是他们不需要与大量投资机构者进行这个IPO 的这个路演
呃
还有一个原因就是spark 会这么快
就是因为你要去路演的时候
你们不需要去解释一个业务
因为你在解释的只是一个visions
主要是讲你自己的管理团队
实际上我就说啊
我怎么怎么牛
我以前做一些什么事以后啊
大家就拭目以待
相信我就OK 了
要相信我就OK 了
就是PPT
这个就是PPT 融资其实就是一种融资方式了
比较比较简单
不像那个s one 那种的那种披露吧
而且就是也没有呃IPO 的这个锁定规则的约束
反正就是说可能比direct listing 直接上市
还要简单嗯
那我们就现在也就同时说一下吧
为什么direct listing
其实前几年也是好像更多人选择direct listing
然后没有去做正常的这个IPO
其实当时就直接上市吗
那你直接就可以就可以进入交易
那也没有一个定价的当然有一个有个设定的一个价格范围了
比如说这个美股具体最后定价是多少
大家也不清楚最适合什么样的公司呢
就是比较就是高品牌高知名度的公司和Spotify 和slack 是通过这种方式上市的大家已经知道你的品牌了
不需要花费很多时间做这个销售的找这个经销商帮你帮你卖你这个故事啊
另外就是这个一般是不需要融资的公司会走这个直接上市路线其实就是等于是把你的这个这个老股卖掉
你不需要融新股
所以总总体来说就是你要有良好的一个业绩有一个很好的一个管理团队呢
也需要提供一些钱
这些一些财务指标和预测
这是不可避免的啊啊
但是呢
直接上市的好处呢
就是没有一个锁定期可以早期就把你的这个股票卖掉
如果是从这个成本和时间来比的话
那我们先说成本吧
那肯定最高的是IPO
那可能之后就是这个direct listing 最小的这个成本就是X 可以这么讲吗
呃
最小的成本不是spark 其实是直接上市
市值relaxed and 我因为spark 的成本就是
And writing 系啊
就是就是承销商投行费用大概是占总规模的5%-6 %
但这个金额其实是不低于这个IPO 的费用
如果加起来的话就是为什么现在很多投资银行包括高盛
他们也非常乐意参与呃
Spark
这些IPO 今年上半年我记得投行已经转了有4 亿美元了
所以spark 不便宜
但是那个直接上市的话
基本上投行费用基本上是就很低啦
因为投行不需要成交不需要android 你的股票
他们是扮演一个财务顾问角色
嗯
对我还是想想多谈谈这个spike 的这个机制
因为这个还是不是很简单
挺复杂的
他这个跟传统的IPO 和直接上是不太一样啊呢spike IPO 中的每一个单位的价格是现在是十美元
他买的是一呃一股加上要不就是一个warrant
要不就是一个right
为什么给你一个warrant 其实就是给你一种激励
就是你买的这个东西他到时候如果收购
一家公司
然后这个股价上升的话
那你你的回报不仅仅是你的一开始这个十美元股票的这个回报
而且你还有一个所谓的期权吧
你也可以行使去加大你的这个回报
刚才也说到就是spike
这个sponsor 啊
他的出资者
他一开始是就是他的钱了
这个spark 还没有成立的时候
他是很空的一个东西
它只是一个管理团队
还有一些钱
但这些钱呢
一是要用来呃付给投行让投行帮这个spark 上市
二是有一些托管或者一些一些一些税啊
一些其他的一些运营方面的费用
他也得要扣除呃
另外就是他这个管理团队这个应该是上市之后吧
他们每年也会拿一些工资的防水也要付一部分
这个跟我们这个一级市场的基金是不是也是类似的可能每年也就是百分之一二的这样的一个管理费
呃
有点像有点像
但只有两年时间吗
如果这个两年这个没有找到特别合适的标题
那这个钱就退回给你
但这个可能退回去就不是事
块钱了
就是九块多
就把管理费就去除掉了呃
如果投资很顺利的话
那这个回报就是很高啊
那5 %的价格这个获得20%的股权呢
你承担一切风险的
因为不成功的话
你这个钱就打水票
基本上投行费都会扣你整个这个IPO 的2 %的金额大概是投投行费吧
哎
你不是说你说这个风险其实是比IPO 可能要小
因为这个在后面没有找到的话
他会把钱退给你嘛
对吧
其实这个其实比IPO 方式这种上市还是会少一点
这个风险程度OK
他如果没有任何收购的话
那这个风险很低
就把现金还给你
关键是就怕他收购一家公司之后这边不咋地很烂对不对
这时候你作为IPO 投资者的话
你挺亏的对吧
你这个股这个价格会下降
但是你作为sponsor 的话没关系
所以为什么大家美林啊
这些传统投行都开始来做这个生意了
那他其实是在这个5 %
他融入到了5 %的钱
然后上市了之后其实剩下的百分
其实95 式在公开市场上募集的对吧
对没错
他这个5 %是就是一开始没上市的时候的钱
这个sponsored
其实有时候也就是很多人会把sponsor 称为这个空手套白狼
因为他们一开始就是一个想法就是一个团队
而且方子本身不是团队
他们会找一些一些管理人员啊
所以方式其实就是出资者以私募基金为主
他们出5 %左右的钱
OK
那我们如果是从这个创业公司的角度来看的话
对公司的角度哪一个对他们来说是成本最高的可能有些公司它的业绩可能还没有达到一定规模
所以他们可能会选择通过spark 上市
因为传统上是要求会很高的中国的话
你要上市的话
你这个净利润至少要4000多万人民币左右对吧呢
那个spark
我记得没有这方面的要求
因为只要去管理团队看好你这个标的公司他们就可以进行收购对我觉得即使你做比方说刚才讲那个directly 直接上市啊
为什么directly
一般来说
都是被一些知名度很高的公司利用呢
那是因为实际上他还是有一个就是要跟市场来去做pricing 这样子的一个呃步骤
所以要这个广大投资者对这个公司业务还是要很熟悉的
可是spark 呢
是他的钱
已经融到了
所以相对公司来讲上它的风险
这个pricing 的风险是稍微低一点的
当然就是说你你去谈判的时候
你只需要跟spark 的管理团队
只要你这双方来达到一个共识
就是这个公司多少钱就可以了
而不是说跟N 多个投资者对
所以我们这个就说到了
其实大家其实传统会认为spikes 会比较犀利
或者是会有一定的监管的疏忽在里面
这个怎么讲
我会怀疑
像我们现在目前为止还没有提到的这个公司
不过呢抠啦
对吧
这个电动卡车
他是2021年才可能有第一步
这个车的原型
行推出对吧
所以基本上呃
这个公司是可以算是非常非常早期的我觉得他如果要利用传统IPO 或者是direct 应该是完全没有机会的对
另外很多投行也是比较挑剔的
他觉得你这个公司规模不够大的话
或者你这个公司太早期的话
他们也不想承担这个成交的这个风险
因为我记得一开始啊
就是可能200 几年的时候
嗯
这些spike IPO 规模大概有1.5亿到2亿左右吧
现在的规模
都是都是十几亿了
或者现在都是那个几十亿了呃
所以他们上市后他们的业绩一般都做做不大的
因为他们本来就规模很小呢
上市后如果业绩不好呢
股价也会下滑啊
所以呢就是投资者经常会等于就是投资失败了吗
而这些投资者sponsor 掏房费
也是他们付的反而会赚
所以大家就会觉得这是一个很不靠谱
很随意的一件事情嘛
对吧
对那所以他们是没有这个利益绑定的对吧
你说传统的IPO
它是
有个锁定期的像是这个space 吧
他就是完全没有任何的skin game 了
不是不好意思
你只要收购之后
一开始的出租车sponsors
他们基本上都会转的那其实还是像是你们刚刚讲的我是不是选择投资买这个specs 的股票
我还是纯粹是对于这个管理团队的信任
如果不了解这个管理团队的话
我就是完全是盲目地在投资啊
因为我在看高科技spark 吗
那其中有一个是一个e sports 就是电竞的公司
然后通过spark 上市了
可是它的股价没有涨反而跌了是因为收购他的这个spark 实际上以前它上市的时候说的是我我要去我要找标的公司是做mining 的矿类的是一个很大的改变
所以
所以这个管理团队可以想象他应该是对电竞这个行业没有什么经验的
所以投资这个spark 的投资者应该也是冲着这个no mining 去偷的
所以他在呃宣布说我要
购买这个ex ports 公司的手上有很多投资者退出了是这样子你说的没错
作为IPO 股东你需要投票的进行这个收购的时候你要选选择你支持不支持就大多数如果投支持的话
那就就可以进行进行这个收购呃
如果要是被否的话
那就不可能就没戏了
有可能两年内找不到标的的话
这个钱就等于退给大家了啊
然后就是投资这个标的
其实他一开始是不能确定是哪哪家公司的
但是往后的话
他们有可能会很大的变化
他本来想投比如说技术
后来发现其实没有什么好的公司可以收购它就可以转成像什么
不愿意说的框啊什么的行业
这点也是大家也会觉得这不是很靠谱
也是一种风险吧
就是你你买这个spark 的股票的时候
你根本不知道你在买什么
像是在买盲盒对对就是哈哈哈我觉得这个比喻很恰当就是盲盒
所以在你这个做这个最终的并购的时候是不是也是多数的股东同意的话就可以进行然后
如果你不同意就退出是这样子你如果不同意的话
这个钱你就可以马上就赎回了
甚至就是说你哪怕同意这个并购你也可以把你的钱拿回来啊
就是你的投票权和这个事是分开的
现在的像是Tom az
他这个social capital 他们做了几个space
他们其实是只投一个公司还可以投几个公司在一起的每一个spark 只能投一家一个公司
而传统的spark 呢
必须要占这个80%的股权以上
也就是说他要有控股权了
可是上我记得那个per shing square 好像就是可以买诺丽吗
它融了40 亿
好像自己还可以加个up to 30 亿
然后呢
他说他有可能去买一个就是Airbnb 什么
他的目标公司都是至少100亿以上
但是不要忘了这个Bo ast 他这个spark 它其实是改变了很多规则了
对我没有没有完全明白啊
你说这个portion square
他是准备上市的这个公司还是就是收购
这个基金的名字
我们讲per shing square 就是说他他是sponsor 的名字
然后如果是有听众是做金融的话可能会对他比较熟悉
因为他是一个确实是一个比较大的对冲基金
华尔街的才听说过
嗯
对
所以你刚刚向你们讲的
其实大家也在不同的在尝试新的模式
像是Persian square
他可能会大概100亿的这样的一个资金里面
我们可以站多家公司的这个小股份来做成一个打包的项目
好像他应该还是一个公司
一个公司
它是一家对冲基金
它也有一个就是PE 这块吧
所以它是一个综合性的他还是以对冲基金为主了
但这个对冲基金
它可以把一部分钱拿出来赞助这个spa 金额大概就是5 %
刚才说的左右
为了这个支付投行吗
投行帮他们上市要收投行费
那他们的回报呢
就是如果这个公司成功上市后
而且成功收购另外一家标的公司后
他们的回报就是他们的5 %变成20%的股权
那如果像是air 便秘
这样的
一个的模式呢
就比如说是我已经是在市场上大家知道我是想要做SPY 这条路
然后我马上再去
这个跟有一个可能比较熟悉的一个基金
然后让他来做一个spec 信心
市场上就会已经有了对吧
那
所以这样子会不会更好一些呢
理论上会好一些
但是呢一切取决于谈判
对吧
一切取决于这个估值
那如果是Airbnb 我自己
我觉得我想要这个上市对吧
那我是不是可以去找这个这个赞助者像是美林
花旗
我们就直接就是要做一个这样的东西
我不用去找一个已经存在的一些SPY
这样会不会更容易一些呢
我觉得如果是Airbnb 的话
他们其实应该就选择这个直接上市
这个relaxing 是吧
对
因为他们这个品牌已经很好了
那当然他们可能是需要溶融资了
这是一个问题就是你如果不需要融资的话
你只需要卖老股的话问题不大
如果你需要融资的话呢
你可能还真的需要找一些投行
帮你帮你成交
所以他们也挺尴尬的
其实摆在摆在别人面前就是看我什么样
能够一个是融到钱
一个是更快
对吧
因为传统的direction
他是不太需要这个马上募资的然后
但是传统IPO 又是又花钱又花时间
所以综上所述
我考虑了一下
我觉得还不如选择spikes 好了
是啊
也有可能这么这么考虑
而spark 你被那个spark 并购之后呢
你就有这个二级市场的这个融资空间了吗
所以我觉得Airbnb 还是有很多选择的行我们要不然
再就是盘点一下最近用spark 上市的几个公司吧
然后马瑞我知道你只看了一些在太空领域的这些公司能帮我们讲一讲亚瑟
我觉得一个是陈马斯他现在已经呃就是融了三个spark 了
然后还有另外一个是benchmark 表格里
他虽然没有去参与spark
可是他有站出来讲就是在CT 上讲说哦
这spark 实际上至少比传统IPO 要好一些比较差
成功的案例吧
就是现在已经通过股东投票
然后已经上市的就是刚才讲的上讲的这个围巾啊
银河virgin galactic
这个是车马的第一个其他的像draft kings 中文
我应该怎么苗博博彩对他是这个体育赌博吧
Version 是我刚刚看了一下市值是呃将近60 亿
可是draft in 是已经呃超过120 亿美元了
然后还有刚才讲的那个尼克a 座这个电动卡车的啊
这个公司我觉得大家可以看一下它的它的这个股票这个图特别恐怖
就是大家可以看到它的股股价呃
虽然是六月份上市的突然飙到了65
然后现在又调回了30 多有很大很大的波动
因为他还没有产品
我们现在只能看到他的一些差不多就是概念图吧
嗯a 国内的那个最近上市的我不知道
你有没有关注到是那个叫优客工场对国内有那么几家吧
其实2018 年六月份
当时我在做市场调查
有一家斯派克公司啊
叫新风天域是一家国内的那个spa
其实那是唯一一家就正式在那个呃纽交所
呃呃呃上市的一家spa 公司
他们好像募集了大概2亿美元左右吧呃
然后他们2019 年
去年七月份就成功
成功收购了中国的一家呃
医疗组织吧
叫和睦家以及连锁医院
当时的股东是像是大型的一些私募基金向TPR 还有复星医药啊
也就说这个这个项目是一个明星项目
他们就是当时觉得把这个呃公司的股权卖给一家spark 是一个很好的退出方式
综合医院变成了这个国内的一个最大的医药服务机构之一吧啊
但现在你看它这个股价好像不是特别好
但当时我记得是一个惊天动地的一个项目
大家都觉得啊
中国居然能把spark 能做起来真的不容易
但最近这几年
今年82020 年
据我所知
好像也就那么几家spa 啊成功上市了
有一家好像叫云红holdings 规模不大
五千万呃美元左右的一个IPO
另外还有一家公司是今年刚刚上市的叫brilliant aviation
他们其实重点放在亚太区市场上我觉得他们的这个price 现在变得是越来越广越来越大了
可能是因为美国的投资者现在没有特别看好中国这个这个市场可能也跟中美关系有关吧
但是就是说这些spark 你可以发现他们的管理团队
包括帮他们上市的投行呃
可能都都根据最近在在美国的这些aspect 的这些投行都都是差差
一些是吧
规模差了一些投行的这个品牌也差了一些像甚至高盛都可以做这个sponsor 只花了这5000美元的价格啊
呃
拿了这个5 %的这个不是这个一开始的这个5 %的这个金额吗
结果后来给他们20%的股份变成了1 .4 亿美元的这个股权了这个回报简直是太太可怕了
对于spike 是很很赚钱的一件事情
如果你
Sponsor
而且你如果你能把这个spark 能让他成功上市对我其实最近也是看到
好像大家都在蠢蠢欲动啊
特别是你当每一个清新的领域起来之后
然后最先活跃起来的就是这个领域办会办活动的人
然后我最近也是收到了好多会议的这样的一个邀请你来参加我们的会
然后我们再一起来探讨这个specs 未来的发展
这是又变成了一个像是这个发病一样变成另外一个割韭菜的这个场地
然后大家如果作为一个普通投资者
他怎么样能够说我到底要不要买这个4S 的股票在未来是不是都让这个同行给我把钱转曲了这个问题问得很好
其实呃
刚才我们也提到了就是看一个spark
关键还是要看他的团队嘛
对吧
这个团队之前有没有成功呃
完成了一些spec 的这些投资案例
你基本上应该做一个市场调查就是搜索一下就是二零
比如说2015 年
这些spark 年华
暴率有多高
前几年啊
就2015 年的2018 年
这三年在美国的spike 的平均年回报8 .5 %左右
这还算不错的
其实还可以的
因为你想你这个风险不是很高
因为你这个钱
实在不行
他会退给你嘛
对吧
但是
呃你如果看最近的回报的话肯定会远远高于8 %
因为现在这个市场太火了
但是呢
作为投资者
你要小心点对吧
这这个是有周期的
你现在火谁知道明年什么情况呢
对
如果你是一个更优秀的管理团队
你可以可能拿到更多的钱对不对
像我们刚才讲的这个优客工场跟他要并购的这个spark 呢
是好像融了7亿多对吧美元
所以虽然我不认识这些人
不过好像应该来说可能比较靠谱
因为毕竟当时她在2018 年去去目前的时候已经有这么多人认可了这个团队放了这些钱但我怕这个市场会不会又变成了一个劣币驱逐良币的一个过程了
对吧
他对于特别
优秀的公司
他就是特别在不好的市场环境下
像是Airbnb
他可能选择space 对她是特别好的一种方式
但是每当一个市场火起来的话
就有很多可能比较熟悉的比较没有那么规范的人
然后加入这个市场
把这个市场就搞乱了对吧
所以我们其实担心的是这一块儿我个人认为
其实刚才也都提到了就是现在有两个极端吗
有一些很就是很大的一些spark 像呃
Per shing square 那种他们肯定会收购一些比较优质的企业像Airbnb
比如说那就这块我们可以放心
但是有一些spark 晓spark
刚才也提到了就是国内的一些他们可能就是为了让found 上这些sponsors 逃逸去避免这些这些小型的spa
总之就是我觉得两种都会都会出现
也就是说
以后可能这个交易量会增加啊
但是交易的质量不一定能保证一致
所以Thomas 也说了
他说在他眼里他就在荣任这是第三个spark 吧
其实就是为了让这些优质的公司能能实现他们的那个长期目标克服这个上市的障碍号工艺
对啊
他这个人真是他说的还是被我说的其实就是一种让独角兽跟二级市场的相亲的一种方式
你知道吧
对这个起码这个人其实也挺有意思的
我也我也最近听了他采访他的好几个博客吧
其实传统公司它上市的话
他是基本上可能需要12 到18个月吧
然后大概花费在签到1500万
所以这个对创业公司来说
这是很大的一个burden 也是可能为什么在七八十年代
美国有大概8000多家上市公司现在锐减到了3000多家所以就是等于说上市对于大家来说不是一个特别好的途径了
然后特别是一级市场的这个过去的几十年的一个爆火这个有有VC 还有甚至像是这种呃
软银这样的这个jagger 的饭
那我根本就没有必要对吧
但是这个今年一但是大环境不好了
那那我们其实就会发现了那可能spec 就在这种情况下
反而显得这个是一个特别好的一个选项对
然后尺码思它其实是一个很复杂的
这样的一个结合体吧
最近他在接受很多访问的时候
他是特别反对这个美国政府会拿这个钱去支持一些大公司
因为这个川普不是一直在说我们要就一些大公司包括航空公司对
所以这个人是一个特别有意思
特别创新的人吧
我觉得如果听众有有兴趣的话可以多去了解一下这个人
然后他还是呃金门
这个NBA 篮球队的一个拥有者
他的历史
其实挺有意思他
他现在是那个硅谷的这个民间英雄吧
他一开始其实是担任我记得是Facebook 员工早期早期员工的高管对
然后他投了很多明星项目
他投了什么
Dropbox lac 是吧
还有Sheng qi
哎呀
而且它本身是加拿大长大的对吧
不过最近几年
他可能比较火的
是因为他勇敢地站出来批评Facebook 可以说哦no
我当时join 的Facebook 不是这样子的
现在一楼嘿嘿嘿
好
那谢谢这个马瑞还有上今天帮我们一起来分析specs
谢谢大家好
拜拜
嘘
今天的节目就到这里
这期节目除了主播和嘉宾
也感谢我们团队的迪卡布里新河路
他们在最短的时间内完成了节目后期制作还感谢小爱
她是每次将音频上传到各个平台的人
他同时也是生小英这个账号背后的小伙伴
同时也感谢子姗和Amanda 是他们每次将音频整理成了文字
并发布在我们的微信公众账号上
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这四个字就可以找到我们也请您支持我们例如在您所喜爱的音频平台上点赞打分
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让他们也听到这档节目也请大家继续关注我们之后的报道
那我们下次节目再见
嗯
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