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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:02.40]爸妈行不行
[00:04.95]
[00:06.14]爸爸
[00:07.16]
[00:11.81]中国互联网首档幼儿情绪与心智管理脱口秀
[00:16.46]
[00:17.18]我是园长妈妈Francis
[00:19.07]
[00:28.38]Beautiful beautiful beautiful beautiful
[00:32.70]
[00:35.01]特别感谢maggie 审议梅丽灰灰小朋友的声音演出
[00:40.86]
[00:52.07]大家好
[00:52.82]我是园长妈妈Francis
[00:55.19]今天又来到园长妈妈的园长茶话会
[00:59.84]其实我们这几次下来呢
[01:01.73]邀请了这个呃技师妈妈也是园长的和Susan 来跟我们聊很多家长共同的一些呃疑惑困扰
[01:11.57]
[01:12.11]那今天呃我又再次邀请到苏沈院长
[01:15.89]其实我我更想听听苏沈院长的见解是关于呃有有的时候呢
[01:20.30]孩子在成长过程中
[01:21.59]他会有很多反反复复的
[01:24.22]不恰当行为的出现
[01:25.96]比如说父母亲啊
[01:27.04]在一开始发现孩子有这样行为的时候
[01:29.56]其实内心是可以包容的
[01:31.45]因为总觉得自己的孩子是自己亲生的
[01:34.18]但如果一直不断的在重复的时候
[01:36.73]他们就很抓狂
[01:37.54]开始失去耐心了
[01:38.59]所以我今天想听听苏珊园长从妈妈的角度
[01:42.97]以及从园长的角度会给我们什么样的建议
[01:45.34]因为在学校
[01:46.06]你知道我们在学校当老师的时候
[01:47.68]哪怕孩子有一些不恰当的行为
[01:49.63]是他都能通过教师的一些规则
[01:52.84]铜材的一些一些学习的榜样力量
[01:56.38]甚至他们想要得到老师的关注
[01:59.44]老师大人
[02:00.43]身边老师的肯定
[02:01.96]所以她会去要求克制自己
[02:04.06]毕竟再怎么克制
[02:05.14]就是上午几个小时
[02:06.22]下午几个小时的事儿
[02:07.84]他回家面对爸爸妈妈不一样啊
[02:10.06]特别礼拜六、礼拜天
[02:11.38]特别前段时间疫情期哇
[02:13.96]那简直灾难了
[02:15.07]所有的爸爸妈妈都觉得自己要去做心理咨询
[02:18.52]那面对这个问题
[02:19.45]我也想先了解您
[02:21.25]那时候作为老师的时候
[02:22.39]您面对班上孩子的这些反复
[02:24.50]不恰当行为您作为老师是怎么解决
[02:26.54]然后我再想来了解
[02:28.34]作为妈妈的时候
[02:29.51]您又是怎么解决两者之间的差别似的
[02:32.36]那我们来先来说说我们常见的这种不恰当的反复行为有哪些
[02:36.98]您说老师的时候是怎么样对那在低年龄段的孩子呢
[02:41.69]大概两岁的左右
[02:42.80]它是会出现一个就是呃
[02:45.17]语言的一个反复不恰当行为表现就是比方说不要这个
[02:49.55]不要那个
[02:50.39]不要那个
[02:51.11]不要这个
[02:51.92]嗯
[02:52.25]就是嘴巴说着不要
[02:54.05]但是有时候他会要
[02:55.25]有时候他真的不要
[02:56.51]嗯
[02:56.87]那这个是语言上面的
[02:58.34]嗯
[02:58.73]那行为上会有什么呢
[03:00.47]他会经常扔东西
[03:02.35]啊黄瓜的扔玩具
[03:03.82]我拿去让扔
[03:05.26]然后呢
[03:05.92]我我所有的东西我就喜欢扔
[03:08.29]我可能就扔的听歌想对吧
[03:11.14]还有一个他会喜欢撕东西
[03:13.99]那除了这个之外
[03:15.37]包括他喜欢
[03:17.12]推东西
[03:18.41]推门
[03:19.13]
[03:19.68]门很危险
[03:20.61]对吧
[03:21.27]咬人、打架这些都是我们特别常见的
[03:26.82]包括一些不分享都是我们常见的这种
[03:29.67]我们觉得a 我已经教了你很多次
[03:32.67]但是你还是会发生的这种行为好
[03:36.33]那我想问
[03:36.81]那您在教室当老师的时候
[03:38.19]面对孩子喜欢乱扔玩具
[03:40.41]或者是说孩子他喜欢咬人
[03:43.92]这两件事情比较共通常见的嘛
[03:46.32]您做老师是怎么处理的
[03:48.27]所以我在处理这个过程中
[03:50.34]我们一定是要培养我们老师
[03:52.68]还有包括我们父母
[03:54.09]
[03:54.65]的一个分析能力
[03:56.96]因为这些所有的事情产生
[03:59.45]它不是全部都是因为一个原因导致的一个行为
[04:04.49]那我们通常常见的
[04:06.62]刚刚我们说的就是比如说像这个东西啊
[04:09.41]这种然后咬东西的
[04:11.45]他很多时候是由于第一个原因
[04:14.06]这是它一个探索和身体的一个发展的过程
[04:17.39]它需要产生的这样的一个行为
[04:19.67]
[04:20.42]那么第二种的话就是刚刚我们说的宝宝可能在东西会乱扔垃圾桶
[04:27.23]那这时候我们的一个强化没有做一个正强化
[04:30.92]做了一个负强化
[04:32.36]这个负强化是什么呢
[04:34.04]负强化是宝宝你不要扔垃圾
[04:37.01]你不要乱摸
[04:39.66]但是孩子并不知道
[04:41.88]那我到底要怎么样呢
[04:43.80]所以第二点是这个负强化
[04:46.29]第三点的话就是
[04:47.94]
[04:48.54]当孩子有一些不恰当的行为之后
[04:51.06]我们因为他的年龄段
[04:53.64]因为觉得他是一个孩子
[04:55.23]我们没有一个完全纠正的过程
[04:58.47]完全纠正似的
[05:00.58]比如说刚刚我们提问到孩子会咬人这个行为对不对
[05:05.20]那这个孩子咬人是因为他想要那本书
[05:08.32]或者他想要那颗糖果
[05:10.21]所以他又没有很好的表达
[05:13.21]他就用了咬人这种方式
[05:14.53]是实现他的这个目标
[05:16.81]那我们作为成人和家长知道他这个行为是不对的
[05:21.16]那只是蜻蜓点水的告诉他你不可以咬人
[05:25.66]
[05:26.27]但是没有后面内部有人会带来什么后果
[05:30.08]他需要承担什么结果
[05:32.18]那如果我们没有被完全纠正过
[05:35.48]那么下次
[05:36.41]
[05:37.12]他还是会咬人
[05:38.11]因为我既然能用简单的方式去解答解决问题
[05:42.43]为什么我要用复杂的方式
[05:44.35]对吧
[05:44.89]我用语言说半天
[05:46.39]我讲不清楚
[05:47.80]不明白
[05:48.70]我有一个人
[05:49.87]你就会把东西给我我为什么要解释那么多
[05:53.47]
[05:54.01]做那么多
[05:54.67]其实我们以前在教室里面如果碰到孩子乱扔东西呢
[05:57.61]包括就是我也曾经在节目里面给这样一个建议
[06:00.70]就是其实我都会在学校有一个头直驱
[06:03.94]因为刚刚宿舍园长讲到
[06:05.53]孩子可能会喜欢听某些声音
[06:07.09]或者他只是觉得扔出去这件事情很好玩
[06:09.46]对他其实没有别的想法
[06:10.78]那你要扔可以我给你聚焦
[06:12.79]扔在某一个地方
[06:14.05]好比说我准备了大大小小的箱子
[06:16.03]这一直一来也锻炼孩子的这种事的专注力
[06:19.36]一来呢
[06:20.05]也是让孩子就游戏
[06:21.85]然后再来也在他这个喜欢乱丢东西的这个东西让他可以抒发
[06:26.56]所以三管齐下
[06:27.58]我觉得这个是家长要想
[06:29.11]而不是只是想说他怎么这么不乖啊
[06:31.00]乱扔
[06:31.48]对至于咬人的这件事情呢
[06:33.49]我觉得我们也可以给这样一个建议
[06:35.47]就是说像过去刚刚苏联
[06:37.44]说的对
[06:37.95]你要先去分析孩子为什么咬人
[06:39.90]如果他可以用简单粗暴的方式
[06:42.30]那他肯定他就不用那种需要婉转然后又复杂的方去做
[06:48.27]可是这时候父母亲
[06:49.56]旁边师长的态度很重要
[06:51.27]就要制止他
[06:52.38]你要让他知道这个行为是不对的
[06:54.39]而且你要怎么样去正确的表达
[06:56.76]因此我觉得父母亲当下的那个态度就会决定孩子之后要做这件事
[07:03.15]而且过去我们在学校是这样
[07:04.80]就是说如果孩子他有
[07:07.78]两次以上会去攻击
[07:10.42]去咬别人的话
[07:11.20]我们一定会让家长来谈话
[07:13.06]而且我们会跟家长一起讨论出一个方案
[07:15.91]然后让家长回家去执行
[07:18.13]然后我们在学校也会同样严格的要求呢
[07:21.25]好比说如果还在这样的过程中
[07:23.44]他还是会用咬人的方式去伤害别人
[07:26.50]甚至去表达的话
[07:27.85]可能那个时候我们更多的会把孩子放在我们的身边
[07:30.73]我们要确保他不会去伤害别人
[07:33.10]然后也能够达到
[07:34.60]就是我们去让他了解正确表达方式的重要
[07:39.52]对哦额因为
[07:41.29]
[07:41.80]对孩子来讲
[07:42.67]很可能他也不想这么做
[07:44.20]但是他只会这么做
[07:46.51]是嗯
[07:47.44]或者他希望这么做
[07:49.75]其实所有孩子的一个我们觉得不恰当的行为形成
[07:53.35]他一定有必然的原因
[07:55.00]既然刚刚咬人的这个案例
[07:56.95]我们在***也接触过一个这个案例
[08:00.61]这个孩子经常在学校咬人
[08:03.91]咬了一圈学校会有教育
[08:06.16]对不对
[08:06.88]说了当下可能好一点
[08:08.50]但过几天又反复发生
[08:10.24]
[08:10.84]那为此我们专门请了家长去了解
[08:14.56]原因
[08:15.46]那么我们了解到最终的结果就是孩子从小的时候在家里就咬人
[08:21.52]
[08:22.04]那么作为家长
[08:24.38]她当时家里待的更多的是爷爷奶奶
[08:27.32]就会觉得孩子这么小
[08:28.94]
[08:29.45]讲也讲不通啊
[08:30.98]然后我们也大人不应该计较孩子这种咬人行为
[08:35.24]所以经常在家里面
[08:36.71]就是孩子想要那样东西
[08:38.66]得不到它就咬爷爷奶奶
[08:40.52]
[08:41.08]那么他一惯的多年
[08:43.39]多次的一个行为习惯下来
[08:45.13]他就知道
[08:46.09]如果我遇到解决不了的问题
[08:48.25]我就咬人
[08:49.33]那么他们就会给我解决问题
[08:51.37]那已经形成了他一个条件反射
[08:54.55]那他会把这种习惯沿用到学校
[08:57.04]
[08:57.56]因为我想要那本书
[08:58.97]我想要跟他们玩
[09:00.35]他们没有把书给我
[09:01.76]那我去咬他
[09:02.84]
[09:03.38]那么这时候他以为必然会有人会帮他去解决这个问题
[09:08.87]所以这个是我们作为父母
[09:11.96]就刚刚我们强调的家长也好
[09:14.36]一定要注重对孩子是非观的这个简历
[09:17.69]对的就是对的
[09:18.77]错的就是错的
[09:19.91]不要因为说他年龄小
[09:21.74]我们就不跟他去纠正这些错误
[09:24.77]OK
[09:25.49]所以其实我们还是要去纠正他
[09:28.16]然后给予一个正确的方向
[09:29.99]那如果作为一个妈妈呢
[09:31.40]面对孩子重复的一种
[09:33.60]不恰当的行为
[09:34.83]您这个感觉是什么
[09:36.42]呃
[09:37.11]其实是这样子的
[09:38.46]我说这个也是我们要说的第四点
[09:41.34]所有的一个形成和养成
[09:44.07]他一定是需要时间和次数的
[09:46.95]嗯
[09:47.70]正如如果我们是一个新入职场的一个新人
[09:51.00]或者我们是新学习的一个新的知识一样的
[09:54.42]我们不可能有这么多天才学了一次就会
[09:58.92]
[09:59.67]而是经过一次、两次、三次
[10:03.06]比如说我做一个PPT
[10:04.47]我第一次可能做得不那么漂亮
[10:06.42]或者我要花很长时间
[10:08.34]但是我经过这样的一个反复练习
[10:11.52]那么我最终才养成这个习惯
[10:14.40]就像我们经常所说的
[10:16.56]21 天养成一个习惯是一样的道理
[10:20.16]那对于孩子一样的
[10:21.87]本身他的一个年龄和身心在那里
[10:24.78]他的一个记忆力和他的一个对事情的一个接受程度
[10:29.04]它是有一个度的
[10:30.48]所以我们不能寄期望于孩子
[10:32.94]我教了你
[10:33.69]你立马就会了
[10:35.18]而是在他在这个过程中
[10:37.97]他一定有反复的几次
[10:39.59]他还是会沿用原来的方式
[10:41.81]因为他习惯了对刚刚宿舍园长讲21 天养成
[10:45.86]这个可能对大人来讲
[10:47.03]21 天养成可能是比较迅速的
[10:49.58]但是对孩子来讲
[10:50.63]我们观察到它的周期
[10:52.67]最起码要28天的一个一个周期的时间
[10:55.61]甚至有些孩子要更长似的
[10:57.71]对他太要更长
[10:59.24]这个东西是因人而异
[11:01.40]真的不是说哦
[11:02.45]你跟他讲28天就ok 21天就OK
[11:04.91]不是的
[11:05.69]而是要看他身边的大人是用什么样的力量去支持的
[11:09.08]那我们再回过头来讲
[11:10.34]像这样子的一个反复的不恰当行为来说
[11:13.64]到一般我们刚刚讲到的丢东西啊
[11:16.31]可能咬人哪
[11:17.93]然后可能就是啊
[11:20.57]有一些情绪上面的撒泼啦
[11:23.18]或者说您说的这个
[11:24.77]呃不分享了
[11:25.88]这个分部分享这个问题命题比较大
[11:28.31]我们后面再来说
[11:29.66]但是针对这些不恰当行为的话
[11:32.45]有什么样子的建议跟解决的方式可以给
[11:35.42]
[11:36.08]因为在家里
[11:37.13]我们有很多的父母亲也是经常要面对啊
[11:39.83]就是他
[11:40.19]他就很抓狂啊
[11:41.30]怎么老是跟你讲都讲不听
[11:42.92]我气到上回有个家长跟我说
[11:44.69]他都气到爸爸都拿棍子打人了
[11:46.79]孩子还是这样
[11:48.02]
[11:48.93]对
[11:49.26]所以一定是在这个过程中
[11:51.18]父母的这个分析和对症下药非常重要
[11:55.26]
[11:55.80]举个例子
[11:56.58]我们刚刚说的孩子扔东西
[11:58.98]然后或者怎么样
[12:00.09]这种是一个出于他的一个探索
[12:02.13]或者说不要是出于身心的一个发展过程的这种东西
[12:06.15]那么我们一定不要定义说它是有问题或者怎么样
[12:10.53]我们要告诉给他的知识
[12:12.15]比如说他喜欢扔东西
[12:13.80]那如果他喜欢
[12:14.85]就是感受到扔这个动作
[12:17.19]那么我们是否家里有一些投球的一些小玩具
[12:21.48]嗯
[12:21.81]给到他这样的一个支持
[12:24.20]对吧
[12:24.86]然后呢
[12:25.97]如果是说哎
[12:27.56]宝宝习惯性的跟你说不要
[12:29.54]他身体上或者他个人需求是要的
[12:33.41]那么我们父母就告诉他
[12:35.27]宝宝
[12:36.05]那你需要这个
[12:37.22]那你可以跟我这样子去说
[12:39.38]这是第一种
[12:40.40]那第二种就负面强化
[12:42.20]比如说我们希望孩子不要扔扔垃圾
[12:45.44]最终我们是希望孩子把垃圾扔垃圾桶
[12:48.50]对不对
[12:49.31]那这时候父母就一定要明确自己的期望了
[12:52.85]你要告诉孩子
[12:54.02]宝宝这个垃圾是需要扔垃圾桶的
[12:57.53]来
[12:58.07]我们一起把它扔垃圾桶
[13:00.30]对
[13:00.87]以前我儿子小的时候呢
[13:03.09]他会把他自己的尿包
[13:05.88]尿布啊
[13:06.72]然后放到垃圾桶里面去
[13:08.70]他一开始呢
[13:09.81]他也就是就是拿着
[13:12.03]拿着
[13:12.48]因为他
[13:12.87]他会看我放到哪里
[13:14.67]所以他看到我放到哪里之后
[13:16.77]他也会去把它放到哪里的
[13:18.39]所以几次之后
[13:19.29]他就自己知道这个东西就是要放到那里
[13:21.72]嗯
[13:22.05]所以他有手边有有用过的卫生纸
[13:25.47]或者是有一些他觉得应该要放的东西
[13:28.68]他就把往那里放
[13:29.94]他甚至以为所有东西都往垃圾桶里面对后来我告诉他
[13:33.66]不是那个是不要的
[13:35.49]然后我就会做一个动作
[13:36.99]臭臭或者是不要
[13:38.97]然后他就知道这个东西不要
[13:40.56]或者臭臭就要放到垃圾桶
[13:42.30]就给他一个很明确的一个指引
[13:44.10]是的
[13:44.61]就一定要教我们孩子的解决方法
[13:47.28]特别是我们常见的说
[13:49.29]孩子你不要打人
[13:50.85]你不要抢东西
[13:52.47]但是你有没有告诉孩子
[13:54.66]如果我想要那个东西
[13:56.13]我可以怎么做
[13:57.30]
[13:57.84]你会怎么指导他们呢
[13:59.25]对
[13:59.73]其实我们
[14:00.70]会根据不同的一个案例进行分析
[14:02.65]比如说我的孩子因为想要那本书去抢这个东西
[14:06.91]对不对
[14:07.45]那么我们会教孩子正确的表达方式
[14:10.63]比如说孩子你是不是因为需要那本书
[14:14.64]那么我们来告诉他
[14:16.53]我想要那本书可不可以借给我们看哦
[14:20.04]那我是不是可以这么说
[14:21.27]觉得宝宝你是不是想要看这本书
[14:24.00]那我们跟这个小朋友一起看啊
[14:26.55]对
[14:26.79]我们问一下他能不能借我们
[14:29.22]而且在这个问题的过程中
[14:30.87]不要问好不好啊
[14:32.16]对你要不要啊
[14:33.36]因为孩子他还是会重复不要
[14:35.85]是的
[14:36.33]他觉得他有选择的
[14:37.59]所以我们这时候应该告诉他第一个
[14:40.52]你是不是想跟他一起看这个信
[14:42.80]那我们来问问她
[14:44.39]一起看
[14:45.41]就让他一个很明确这个事要问的啊
[14:48.02]先明确他想不想要
[14:49.43]再来明确你要来询问别人
[14:52.10]别人愿不愿意啊
[14:53.60]然后跟别人一起分享
[14:54.80]对
[14:55.07]所以一定是父母告诉孩子不要做什么之后
[14:58.76]你一定要告诉他他要做什么
[15:01.73]嗯
[15:02.72]先明确他不可以对
[15:04.94]再明确他可以怎么做
[15:06.53]对
[15:07.01]是的是的
[15:08.09]那再往下一个
[15:09.41]就是刚刚我们所说的
[15:10.97]没有被完全纠错的这个这个纠正过
[15:14.69]那这个时候父母一定要一让他意识到所有的东西
[15:18.80]事情发生一定会有一个结果
[15:21.47]那一定要让他意识到
[15:23.59]这个后果
[15:24.46]
[15:25.46]最后一个就是还是需要多一点耐心和支持
[15:30.20]不断的帮助孩子的一个练习
[15:33.29]然后直到它形成了这样的一个习惯
[15:36.14]
[15:37.45]OK
[15:38.26]那意思就是说
[15:40.24]像我们在面对孩子这些
[15:42.10]呃
[15:42.46]反复
[15:43.30]其实就要先明确几个问题
[15:45.13]我我们自己想要要求到什么地步
[15:47.80]然后再者我们要给孩子一个明确的制止
[15:51.01]就说我们讲的止损
[15:52.99]停损
[15:53.59]然后再来给他一个明确我们的方向的方向
[15:57.58]OK
[15:57.97]所以这个其实就跟管理企业一样的
[16:00.97]就是在管理企业哦对
[16:02.77]应该听我们节目
[16:03.58]有很多的父母亲应该都是企业的高管
[16:05.71]或者在企业里面可能用这个概念会比较明确
[16:08.41]但我更想讲的是讲更简单一点
[16:10.84]就像你在过马路要看红绿灯似的
[16:14.35]绿灯你才能走
[16:15.52]然后黄灯你就要警示
[16:17.35]红灯你就绝对不行
[16:18.58]他就是很明确的指示
[16:19.96]对
[16:20.41]因此你当看到红灯的时候
[16:21.76]你就知道不行
[16:22.72]所以我们是不是也可以给孩子做一个非常一个明确的表现
[16:26.68]对
[16:27.16]给他一个明确的东西
[16:28.27]让他知道这个东西是不恰当的
[16:30.52]不做
[16:31.00]然后再来我教你怎么做
[16:32.89]然后我们持续的这么做
[16:34.99]每一次孩子发生不恰当的行为的时候
[16:38.02]我们每一次带他做正确的行为
[16:41.29]然后多几次的这样的练习
[16:44.32]我相信这些困扰就会越来越少
[16:47.17]对
[16:47.53]在节目最后我想跟大家分享一件有趣的事情
[16:51.04]呃
[16:51.76]很多年前呢
[16:52.78]就是我在拍那个超级育儿师的时候
[16:55.24]我们曾经执导过一个家庭
[16:57.34]那个家庭的小朋友呢
[16:58.78]他的不恰当行为是让妈妈蛮头痛的
[17:01.78]因为爸爸常年在外
[17:03.40]就妈妈单独带两个孩子呢
[17:06.85]我们在帮助这个妈妈
[17:09.19]然后再纠正孩子的一些会引导孩子不恰当行为的过程当中
[17:14.68]其实我们做过
[17:16.28]非正式记录总共花了37 次的时间
[17:21.56]让孩子重复再重复
[17:25.25]再重复的指导去理解最终他应该做什么
[17:28.76]嗯
[17:29.33]夸张
[17:29.90]37 次
[17:30.86]因为摄影机在拍摄的过程里面
[17:33.80]后面的就是编导啊
[17:35.54]我们
[17:35.87]我们再去反复看的时候发现
[17:37.64]哇
[17:37.97]真的花了好多好多的时间
[17:40.28]其实他绝对不是一蹴可及
[17:42.05]孩子的反复
[17:43.58]然后孩子的这种
[17:45.44]
[17:46.05]试探孩子的对抗
[17:48.18]他都是一直不断在循环
[17:50.10]对对她也在挑战
[17:51.72]他也在尝试说爸爸妈妈底线在哪里
[17:54.27]所以每一次他的推进
[17:56.25]然后我们的退让
[17:57.54]其实都会让这个之间的拉扯哦
[18:00.60]来来回回
[18:01.74]因此我们多次的这种不恰当行为让父母抓狂
[18:06.54]不恰当行为其实反过来想
[18:08.76]是不是因为我们没有明确的底线
[18:11.70]
[18:12.27]我们不断在退让
[18:13.59]没有明确底线造成的结果
[18:15.60]因此我觉得今天这个话题很有意思
[18:18.60]就是其实我们自己要反思
[18:21.06]就在这些反复的不恰当行为过程中
[18:23.79]是不是我们逐步在
[18:25.71]呃
[18:26.52]把我们的底线往后推了
[18:28.32]对对对
[18:29.28]我们还是要回过头来把我们的底线明确
[18:31.89]就像红绿灯要过马路
[18:33.54]你红灯一定是不能走的
[18:34.92]你绿灯才能走的
[18:36.18]那么这个界限只要明确了
[18:37.83]我相信花点耐心
[18:39.93]温柔而坚定
[18:41.01]我们经常讲的五字真言
[18:42.27]温柔而坚定
[18:43.20]我相信孩子会在这样子的过程里面越来越好
[18:46.62]越OK
[18:47.40]我们今天谢谢小园长
[18:48.90]妈妈Susan
[18:49.74]谢谢大家